乔姆斯基和福山等发表公开信，反对在运动中压制不同意见

马列托主义者

井冈山卫士 发表于 2020-7-14 14:31
你证明不了嘛，你只会陷入：美国工人工资高是因为劳动生产率高，美国工人劳动生产率高是因为工资高的循环 ...

你理解能力太差，我反复强调说明美国工人的工资不是因为劳动生产率决定的而是由他们的劳动力生产和再生产的费用决定的，但是美国工人生活水平高和他们的劳动生产率高有一定关系。

马列托主义者

sxm 发表于 2020-7-14 15:08
希望你俩都别用侮辱性的字眼，不然你又要被封了。井冈山虽不会被封，但也有损形象啊。。 ...

是他先用侮辱性字眼，自己都不守规矩，如何办呢，其次我一开始说他们不懂，没有学过马克思主义政治经济学（意思是没有学明白）不是侮辱性字眼，是事实判断。通过他们对价值等的表达看出来的

马列托主义者

井冈山卫士 发表于 2020-7-14 14:17
不仅理论上存在，而且现实中存在。正确的说法是，正是因为现实中存在，才被正确地归纳为理论。
你对民族 ...

你就回答，没有美国工人阶级的劳动，这些资本家如何去“不平等交换”，难道他们能用空气去交换吗？如果他们不但不能剥削美国工人阶级，还要倒贴，是不是美国工人阶级不需要劳动了，直接发剩余价值不就好了，这样美国工人阶级更加不会反抗。

马列托主义者

首先， 为什么美国资产阶级绝对地依赖于美国劳动者的劳动（因为他们创造剩余价值，而红中网们认为他们不创造剩余价值还要资本家倒贴剩余价值）？他们还需要倒贴，为什么还依赖美国工人阶级劳动，如果剩余价值只来源于中国劳动者，他们为什么要通过交换才能得到剩余价值，既然美国劳动者的劳动产品没有什么价值（或者劳动少），为什么中国劳动者愿意去和他们交换，难道是傻子。请问你们如何回答。

马列托主义者

井冈山卫士 发表于 2020-7-15 00:58
“而是由他们的劳动力生产和再生产的费用决定的”工资就是“劳动力生产和再生产”的成本，等于说工资是由 ...

你要反马克思，我也没有办法，马克思明确说劳动者的工资是由他们生产和再生产劳动力耗费的必要劳动时间决定的。

马列托主义者

井冈山卫士 发表于 2020-7-15 00:54
你在偷换概念，我啥时候说了美国工人不劳动？美国工人劳动了，但是与美国的小资和大多数工人来讲，工资长 ...

你根本就不懂马克思主义劳动价值论
资本主义剥削剩余价值有两种方式，马克思认为一是绝对剩余价值，主要靠单纯延长劳动时间（996）和提高劳动强度（流水线），这点在发展中国家比较明显，血汗工厂，二是相对剩余价值，就是提高技术，而这点在发达国家最明显，看上去他们的劳动时间不长和劳动强度不大，但是他们创造了非常多的剩余价值（是相对剩余价值）
超额剩余价值不是单纯发展中国家劳动者创造然后转移到发达国家的，是全体劳动者（包括美国劳动者）共同创造的。
中国人之所以原因和美国人的劳动产品交换，是因为他们的必要劳动时间一样，否则难道你是傻子，或者价值是一样的，中国工人也好，美国工人也好，都不可能从资本家那里转移剩余价值到自己，只有资产阶级任命的官僚（管理人员）可以分享剩余价值。