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楼主: 无套裤汉
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要发动第二次文革 [复制链接]

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11#
发表于 2021-1-20 10:39:36 |显示全部楼层
抗日战争时期,斯大林故伎重演,又要求中共放弃武装归国民党领导,毛抵制了斯大林的这种要求,坚决要求中共独立发展和领导武装。最后取得了胜利,毛去接见斯大林后,斯大林说胜利者永远是对的,就是说毛这种抵制证明是对的。

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12#
发表于 2021-1-20 16:03:08 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2021-1-20 16:15 编辑
无套裤汉 发表于 2021-1-20 14:50
谈自误误人的托派

新的形势必然带来新的观点、战略和战术,列宁和杰出的前苏联领导人斯大林执行的路线方针 ...

你根本没有弄懂托洛茨基,托洛茨基不是说全世界都同时获得胜利,而是说从薄弱环节获得胜利后要继续不断革命直到整个世界都建立社会主义,而斯大林是卷缩在苏联,偏安一遇,认为在苏联一国就能建成社会主义,并且为此把其他民族作为苏联一国建成社会主义的工具,不惜牺牲其他民族,而且在苏联国内延续和扩大戒严状态,甚至党内不同派别都取消,只有斯大林个人崇拜和一人独裁,不要说工人阶级民主制了。
不懂辩证法的是斯大林和毛 ,比如把列宁的站时戒严措施绝对化长期化,根本不根据客观条件的变化而调整

历史实践已经证明毛和斯大林搞了的几十年的东西已经失败。

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13#
发表于 2021-1-20 16:17:59 |显示全部楼层
无套裤汉 发表于 2021-1-20 14:50
谈自误误人的托派

新的形势必然带来新的观点、战略和战术,列宁和杰出的前苏联领导人斯大林执行的路线方针 ...

你摘录一些列宁在具体情况下的对托洛茨基的批评就以为列宁否定托洛茨基就太幼稚了,你这种反而显示你不懂辩证法,斯大林的话是非常机械的。

你和我说说斯大林和毛到底为什么失败。

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14#
发表于 2021-1-22 08:52:00 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2021-1-22 09:06 编辑
无套裤汉 发表于 2021-1-21 13:35
(续上)

列宁教导我们说:“历史上从来没有过一种革命,在取得胜利以后就可万事大吉,高枕无忧。谁认为有 ...

1你引用的列宁的话恰恰证明了我说的是正确的,我们的‘防止复辟的保证’是把革命进行到底,而不是同反动派妥协。斯大林甚至和法西斯纳粹妥协,毛泽东和邓小平妥协,和美帝妥协。托洛茨基和反动势力没有妥协过,被斯大林赶出苏联,流亡社会民主主义国家也被赶出,所有反动势力都不容纳托洛茨基,到最后还被斯大林暗示,和不断流亡的马克思一样。
2你举的资产阶级革命时期的复辟等等,并不能否定斯大林和毛实践的失败是源于斯大林和毛的错误,资产阶级革命复辟不是说这些资产阶级革命者就没有问题,比如英国可能就是资产阶级一开始还和封建势力妥协,君主立宪制就是革命不彻底的产物,资产阶级革命中复辟表现出的失败和资产阶级领导者的错误也是有关系,后来资产阶级革命彻底胜利同样要吸取前面失败的教训。

3托派并不是不允许失败而是反对给失败找客观理由而不是反思自己的错误,寻找教训不要重蹈覆辙,而毛派就是这样明明是失败,他们说是成功,在实践中已经失败,他们还要坚持错误。和王明一样。

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15#
发表于 2021-1-22 09:01:06 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2021-1-22 09:06 编辑
无产阶级之怒 发表于 2021-1-21 19:06
你先说说托洛茨基为什么失败吧。托派除了像阿米巴虫一样不断分裂,给全世界共产主义运动贡献了什么? ...

托洛茨基没有失败,只是还没有成功,比如一个高中生还没有高考,你如何说他没有考上大学呢。可以说因为社会民主主义和斯大林主义的存在,托洛茨基没有成功解决这两个主义的恶劣影响,还在奋斗当中,需要时间,一旦大多数人们克服了社会民主主义和斯大林主义接纳了托洛茨基,革命成功在望。
马克思和列宁其实差不多,他们都没有真正获得长期的政权来实践自己的主张,他们的实践基本上都是在反社会民主主义中,包括列宁后期开始和托洛茨基联合反斯大林主义的苗头,但是仅仅几年列宁就过世了,这个艰巨的任务留给了托洛茨基,托洛茨基目前依然属于反社会民主主义和斯大林主义的阶段,还没有战胜这两个主义,但是随着时间推移,我们认为是能战胜的,但是也必须等战胜后我们才能真正确定这个结论。
而斯大林主义和社会民主主义已经得到政权并且实践了好几十年年,不但资本主义没有推翻也没有得到削弱,反而强大起来了,在欧美表现为社会民主主义不但不能克服资本主义的矛盾而且新自由主义大获全胜,改良主义成果不断丧失,而苏联和毛中国,资本主义全面复辟,这两者充分证明社会民主主义和斯大林主义都是错误的,他们的实践是失败的,我们必须吸取教训克服社会民主主义和斯大林主义的不良影响。

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16#
发表于 2021-1-22 09:22:31 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2021-1-22 09:25 编辑
无套裤汉 发表于 2021-1-22 04:07
上面提到:二次文革的特点之一——在资产阶级专政下进行反复辟革命斗争,而不是在无产阶级专政下进行反复 ...

在资产阶级专政下进行反复辟革命斗争  最终会产生一个无产阶级革命党是必须的也将是必然的
***********************
你这个是矛盾,没有复辟对象,你斗争什么? 最终会产生一个无产阶级革命党是必须的也将是必然的就是斯大林逻辑,将来不是产生一个无产阶级革命党,完全根据实践需要,马克思在共产党宣言中明确说共产党只是无产阶级政党中的一个。

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17#
发表于 2021-1-22 15:34:02 |显示全部楼层
无套裤汉 发表于 2021-1-22 14:54
托派观点的错误除了以上所说的,还包含以下方面:例如:

列宁着重指出:“我们的右翼民主党人常常忘记这一 ...

一句话,你完全是空谈,引用这么多没有和托洛茨基真正有关的东西,只是空洞地说托派是空谈

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18#
发表于 2021-1-22 16:16:01 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2021-1-22 16:19 编辑
无套裤汉 发表于 2021-1-22 14:54
托派观点的错误除了以上所说的,还包含以下方面:例如:

列宁着重指出:“我们的右翼民主党人常常忘记这一 ...

托派观点的错误除了以上所说的,还包含以下方面:例如:

列宁着重指出:“我们的右翼民主党人常常忘记这一真理。他们还常常忘记,革命中的阶级对比关系是随着革命的进展而变化的(全句黑体)。任何真正的革命进步都要吸引更广大的革命群众参加运动,也就是说,要求更清楚地认识阶级利益,更明确地划清各政治党派的界线和更确切地描绘各个不同政党的阶级面貌;也就是说,要求以更加具体的、明确的、各个阶级的不同要求(黑体)来代替一般的、抽象的、模糊不清的政治要求和经济要求。”(《谈谈全民革命的问题》)托派不能发展地看问题,更不能做到排除主观主义和排除关于所谓斯大林主义的无理指控、谣言和污蔑及对毛主席所谓犯错误的反对中苏革命即反革命错误观点。
你能不能举例托派哪里“不能发展地看问题,更不能做到排除主观主义和排除关于所谓斯大林主义的无理指控、谣言和污蔑及对毛主席所谓犯错误的反对中苏革命即反革命错误观点”你引用这段话到底想说明什么,哪里无理指控、谣言和污蔑,请给出批判依据

“... ... 马克思主义者可能犯的最大的最致命的错误就是把空谈当作事实,把虚假的外表当作实质,或者一般地当作某种重要的东西。”(《拿破仑主义的开始》)托洛茨基主义者空谈了几乎整整大半个世纪的所谓斯大林主义的危害,事实上,斯大林主义完全是阶级敌人的捏造,所谓危害恰恰是对革命的伟大的贡献,托派却把它们视为实质和重要的东西,与阶级敌人互相共鸣。

你这个纯粹是空谈,没有具体内容,

“闪光的东西不一定都是金子。托洛茨基的词句虽然灿烂夺目,娓娓动听,可是没有丝毫内容。”(列宁:《论高喊统一而实则破坏统一的行动》)托氏以后的流派等而下之,连动听的靡靡之音都消失了,剩下的或不堪入目或强词夺理或是些污蔑革命之音。
列宁在具体问题上和托洛茨基不同完全是可能的,而且正常的健康的,斯大林不溶不同意见,还要用卑鄙的手段暗杀托洛茨基,谁在污蔑革命

工人阶级并没有希望公社做出奇迹。他们并没有想靠人民的法令来实现现成的的乌托邦。他们知道,为了谋得自己的解放,同时达到现代社会由于本身经济发展而不可遏制地趋向着的更高形式,他们必须经过长期的斗争,必须经过一系列将把环境和人都完全改变的历史过程。工人阶级不是要实现什么理想,而是要解放那些在旧的正在崩溃的资产阶级社会里孕育着的新社会因素。工人阶级充分认识到自己的历史使命,满怀着完成这种使命的英勇决心,所以他们能用鄙视的微笑回答奴才报人的粗野谩骂,回答好心肠的资产阶级空谈家的训诫,这些资产阶级空谈家用先知者万无一失的口吻宣讲其不学无术的滥调和宗派主义的臆造。(马克思:《法兰西内战》)托派好奢谈公社,自以为是先知者,大肆诋毁上海公社,以便宣讲其不学无术的滥调和宗派主义的臆造,自觉与奴才报人和资产阶级空谈家并驾齐驱。
请问毛泽东做了什么巴黎公社原则的事情

列宁的无产阶级专政哲学与与托派不同,就是说,专政与专政阶级是否多数无关,即便是少数也有专政的力量。他说:“因此,当无产阶级占人口少数时(或者说当觉悟的的和真正革命的无产阶级先锋队占人口少数时),它也能推翻资产阶级,然后把半无产阶级和小资产阶级群众中的许多同盟者吸引到自己方面来,因为这些群众从来不会预先拥护无产阶级统治,不会懂得无产阶级统治的条件和任务,而只是根据自己以后的经验才确信无产阶级专政是必然的、正确的和合乎规律的。”(《立宪议会选举和无产阶级专政》)
这和托洛茨基有什么关系

“我不知道有第二个革命者善于象列宁这样无情地打击那些傲然批评‘革命的混乱状态’和‘群众的胡闹行为’的人。 ... 相信群众的创造力,——这就是列宁活动中的一个特点,这个特点使他能够理解自发势力,把自发运动引上无产阶级革命的轨道。(斯大林:《论列宁》)由于阶级斗争日益深化,资产阶级不得不调整其对付无产者的斗争策略——除了继续剥削和压迫之外,另加笼络、收买和迷惑,到列宁革命时期,群众的自发斗争转化为政党领导下的自觉运动。托氏不理解时代特征对斗争策略的重大意义,因此是脱离时代的。托派个别人竟然说今年华盛顿特区发生的美国人民一月六日占领国会起义是所谓法西斯反革命事件,可见托派分子落后于时代的窘况绝非传闻,他们言必称托氏《信条》纲领,岂不知他的纲领早就被时代抛弃了。
首先我没有明确的结论说一月6日是什么性质,其次右翼法西斯运动也具有迷惑性,带有群众运动的特点,不要武断

列宁说:“革命不是按订单进行的,也不会正好在这个时候或那个时候发生,革命是在历史发展过程中逐渐成熟起来的,是在许多内部原因和外部原因凑在一起的时候爆发的。”(《在莫斯科省工厂委员会代表会议上的报告》)这就是说托氏革命订单是不行的,革命何时爆发由不得托氏的纲领。
托洛茨基从来没有说革命是按订单进行的,你拿出证据来

托洛茨基“理论”就1927年蒋介石国民党反动派反革命叛变大肆埋怨斯大林和共产国际一事很形象地说明托氏及其派别排斥辩证法到了多么荒唐的程度。恩格斯说:“对历史事件不应当埋怨,相反地,应当努力去理解它们的原因,以及它们的还远远没有完全显示出来的后果。”(《<卡尔·马克思在科伦陪审法院面前>一书序言》)
1927年大革命失败,请问是什么原因导致,是陈独秀导致的吗

以上很简洁地说明托洛茨基主义是一个失败而没有根据而又急于逞强斗狠的反对中苏革命也就是反对革命的和反动的宗派纲领。[Mark Wain 2021-01-22]
你的批评只有空洞的引用和瞎扯的东西

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