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楼主: 科学基础
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关于支持外来移民的具体认识 [复制链接]

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楼主
发表于 2021-11-25 22:06:05 |显示全部楼层
科学基础 发表于 2021-11-23 12:25
真的无关吗?历史上这格鲁吉亚的一耳光可涉及到很多问题。

是无关的。社会主义革命时期是人民群众中相当一部分已经认识到自己短期和长期利益的关系,一定程度上愿意为了各民族共同解放事业的长期利益放弃一部分短期利益的。比如,抽调剩余和人力支持少数民族边疆区建设等。

在资产阶级正常统治时期,说要白人劳动人民向少数族裔谢罪赔钱,让汉族劳动人民向少数民族谢罪赔钱,让核心国家劳动人民向外围半外围劳动人民谢罪赔钱,就是蔑视群众生活,自绝于天下的行为。

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沙发
发表于 2021-11-30 10:45:05 |显示全部楼层
激活 发表于 2021-11-30 09:31
不过我也明白你为什么支持这个,或者反对远航一号。因为他们所讲的确实某种意义上是维持现状,是维持资本主 ...

这么说吧,现在如果大量开放非法移民入境核心国家,给资产阶级的好处是能够有效压低工资,获取更多剩余价值,让他们有更多资源维护世界资本主义秩序,给中国资产阶级续命。对资产阶级可能的不利消息是核心国家治安混乱,本土工人生活水平下降。但是这还远没到引起社会主义革命的地步。

如果左派支持引入非法移民,那么及不会有效将非法移民组织起来,因为非法移民如果能在核心国家找到工作,其生活水平会远高于在本国工作,他们感激资本主义还来不及呢,根本不可能搞革命。对于本土工人来说,就是湘南特委烧房子,砍左派还来不及呢,自然不可能和左派一起革命。

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板凳
发表于 2021-11-30 22:41:06 |显示全部楼层
激活 发表于 2021-11-30 12:16
对,但对科学基础网友来说,他要的不就是这个吗?即使不可能革命,但生活水平降低了,社会不稳定了。因为 ...

是这样的,“社会不稳定”这个词太笼统。如果核心国家大量引进非法移民,会造成本土工人生活不稳定,资产阶级统治秩序反而会稳定。既然已经决定要抛弃与本国工人之间的社会契约,那么就把社会治安交给流氓无产者“治理”就好了,这就是新自由主义时代的“美国经验”。
中国的“社会不稳定”则指的是资产阶级统治秩序的不稳定,如果资产阶级不能在较高劳动强度上维持劳动力供给,就不能获取足够的剩余价值。中国资产阶级是不能甩开本国无产阶级单独进行资本积累的。

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地板
发表于 2021-12-4 00:27:23 |显示全部楼层
科学基础 发表于 2021-12-3 22:38
我刚才突然想到了,也许你是对唯物史观认识不足。才不能顺理成章的理解那句。
认识到自己不能发财,意味 ...

对于多数群众而言,从来没有什么发财梦。过去是老婆孩子热炕头,现在是安安稳稳过日子,有“发财”梦的人少,“发财”梦中想的发财也不是发大财。没有发财梦,如果社会环境尚可,也不会转向革命。核心国家工人阶级的工人贵族地位在过去40年中一直在退化,也只是到了2015年才出了一个特朗普,才真正算是有了斗争的旗帜。而特朗普运动显然不是对资本主义生产关系绝望的象征。

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5#
发表于 2021-12-4 00:30:12 |显示全部楼层
科学基础 发表于 2021-12-3 23:34
你把劳动人民想的也太智慧了,照你这样说先锋队理论就没用了。劳动人民的实际利益就是劳资之间的对立,但 ...

先锋队理论发挥一点点作用的历史时机,即民族解放运动不得不借着共产主义运动的力量扫除资本积累障碍的时代在中国已经一去不复返了。就算是在民族解放运动中,当时的共产党也不是通过先锋队的灌输来胜利的。

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6#
发表于 2021-12-5 05:23:57 |显示全部楼层
激活 发表于 2021-12-4 13:06
现在想想统治阶级真是吃两家饭啊,一边反对他们引入外来劳工,但统治阶级可以通过分化两方工人来稳定局势, ...

是这样的,两方工人自然会分化,用不着资产阶级出手。而且是越引进越分化,引进停止了,分化也不会进一步发展。

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7#
发表于 2021-12-5 23:43:22 |显示全部楼层
科学基础 发表于 2021-12-5 07:15
我说的发财梦指的是对现有经济体系内寻求更多的想法。
先锋队理论来源于资本主义发展的不充分不均衡导致 ...

这个“更多想法”太笼统,劳动人民在不同的历史时期,世界体系的不同环节,对资本主义的想法是不一样的。现在中国劳动人民想要有尊严地活着,想要享受不是那么非人的待遇,对资产阶级来讲都是非分之想。这才有了躺平和反躺平的斗争。
先锋队起作用的历史条件也不是不充分不均衡,资本主义世界体系直到灭亡都不会均衡。

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8#
发表于 2021-12-7 22:49:23 |显示全部楼层
激活 发表于 2021-12-7 18:47
这个能不能细说?感觉还真是这样,好像革命不会因为说要饿死了,饭吃不上(可能有,但应该不是主流) ...

粗略地讲,今天的“饿死了”和一百年前的饿死了是两个概念。随着劳动人民的斗争,人们普遍接受的最低生活水准也在上升,这意味着劳动力价值随着阶级斗争水涨船高。今天的革命并不需要生活水平降低到上次中国革命时的程度,只需要降低到让今天的人民群众无法接受,而且看不到出路就可以了。

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