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楼主: 科学基础

关于支持外来移民的具体认识 [复制链接]

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发表于 2021-12-5 07:15:17 |显示全部楼层
井冈山卫士 发表于 2021-12-4 00:27
对于多数群众而言,从来没有什么发财梦。过去是老婆孩子热炕头,现在是安安稳稳过日子,有“发财”梦的人 ...

我说的发财梦指的是对现有经济体系内寻求更多的想法。
先锋队理论来源于资本主义发展的不充分不均衡导致的个体巨大差异。

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发表于 2021-12-5 07:17:18 |显示全部楼层
激活 发表于 2021-12-4 13:06
现在想想统治阶级真是吃两家饭啊,一边反对他们引入外来劳工,但统治阶级可以通过分化两方工人来稳定局势, ...

实际上就是这样的,第三世界和第一世界的工人也就是通过这种形式对立起来的。
如果第一世界的先锋队不能做到给第三世界的劳工阶级兄弟感,那么第三世界就算革命也是走向纳粹方向。

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发表于 2021-12-5 12:18:21 |显示全部楼层
科学基础 发表于 2021-12-5 07:17
实际上就是这样的,第三世界和第一世界的工人也就是通过这种形式对立起来的。
如果第一世界的先锋队不能 ...

第一世界也得有先锋队才行呀。第三世界统治阶级没钱,第一世界还没有吗,将你纳入既得利益范围之内,我想大多数人都会被腐蚀

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发表于 2021-12-5 22:50:39 |显示全部楼层
科学基础 发表于 2021-12-3 23:34
你把劳动人民想的也太智慧了,照你这样说先锋队理论就没用了。劳动人民的实际利益就是劳资之间的对立,但 ...

先锋队是建立在劳动人民衷心拥护与支持的基础上,这种拥护的基础是将劳动人民的长远和本质利益与短期和直接利益联系起来,而不是违背劳动人民的短期和直接利益去追求“先锋队”自己主观上想象的、未必存在的长远利益

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发表于 2021-12-5 23:00:26 |显示全部楼层
水果战胜橙留香 发表于 2021-12-4 01:40
我有个好奇的地方,列宁那时候先锋队的灌输是什么?
现在人人都在说灌输,但也没多少人真的去灌输,真去 ...

哈哈,“真去灌输了也没见灌输出什么东西”

不过,从长远来说,某种形式的,建立在“从群众中来,到群众中去”基础上,马克思主义与工人阶级相结合的“灌输”还是需要的。但是明确的、以无产阶级革命为方向的“灌输”,恐怕要在工人运动有了发展,现实斗争中产生了大批积极分子,甚至出现了革命形势以后。

现在左翼青年的工作,除了主要在小资产阶级中宣称马克思主义并提高自身马克思主义以外,主要是一方面继续揭露资产阶级及其国家的压迫和剥削,将劳动群众日常被压迫的状况集中反映出来,另一方面总结、集中表现劳动群众在日常斗争中已经得出的经验、已经发展出来的行之有效斗争手段,比如躺平。

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发表于 2021-12-5 23:03:35 |显示全部楼层
激活 发表于 2021-12-4 13:01
我明白你的意思,只有他们对当前经济基础感到绝望才会转向革命。不过后面井冈山也说了,从新自由主义开始 ...

科学基础网友的问题是对绝望的理解过于机械,过于消极,认为绝望就是日子过不下去了,而没有认识到二十世纪中期以来,大多数革命形势不再由于绝对意义上的日子过不下去,而是由于群众在特定历史条件下形成的普遍要求超越了现存秩序可以容纳的范围

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发表于 2021-12-5 23:05:27 |显示全部楼层
科学基础 发表于 2021-12-5 07:17
实际上就是这样的,第三世界和第一世界的工人也就是通过这种形式对立起来的。
如果第一世界的先锋队不能 ...

第一世界工人反移民,主张贸易保护,不仅不会与第三世界工人对立,反而只会与第三世界资本家对立,促进第三世界更早革命

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发表于 2021-12-5 23:43:22 |显示全部楼层
科学基础 发表于 2021-12-5 07:15
我说的发财梦指的是对现有经济体系内寻求更多的想法。
先锋队理论来源于资本主义发展的不充分不均衡导致 ...

这个“更多想法”太笼统,劳动人民在不同的历史时期,世界体系的不同环节,对资本主义的想法是不一样的。现在中国劳动人民想要有尊严地活着,想要享受不是那么非人的待遇,对资产阶级来讲都是非分之想。这才有了躺平和反躺平的斗争。
先锋队起作用的历史条件也不是不充分不均衡,资本主义世界体系直到灭亡都不会均衡。

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发表于 2021-12-7 18:47:29 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2021-12-5 23:03
科学基础网友的问题是对绝望的理解过于机械,过于消极,认为绝望就是日子过不下去了,而没有认识到二十世 ...

这个能不能细说?感觉还真是这样,好像革命不会因为说要饿死了,饭吃不上(可能有,但应该不是主流)

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发表于 2021-12-7 22:49:23 |显示全部楼层
激活 发表于 2021-12-7 18:47
这个能不能细说?感觉还真是这样,好像革命不会因为说要饿死了,饭吃不上(可能有,但应该不是主流) ...

粗略地讲,今天的“饿死了”和一百年前的饿死了是两个概念。随着劳动人民的斗争,人们普遍接受的最低生活水准也在上升,这意味着劳动力价值随着阶级斗争水涨船高。今天的革命并不需要生活水平降低到上次中国革命时的程度,只需要降低到让今天的人民群众无法接受,而且看不到出路就可以了。

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