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楼主: 科学基础

新的一年,给大家分享近几个月读书和思考的结果 [复制链接]

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发表于 2022-2-1 22:52:39 |显示全部楼层
discuss 发表于 2022-2-1 20:37
“实践是检验真理的唯一标准”,  这个命题确实有问题,是错误的。

你这个看法是不正确的

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发表于 2022-2-1 23:12:29 |显示全部楼层
科学基础 发表于 2022-2-1 19:38
如果马克思推崇费尔巴哈的话,就不会有关于费尔巴哈的提纲了。马克思正是建立在对前不完全唯物的批判上成 ...

       “费尔巴哈是唯一对黑格尔辩证法采取严肃的、批判的态度的人;只有他在这个领域内作出了真正的发现,总之,他真正克服了旧哲学。”“费尔巴哈的伟大功绩在于:创立了真正的唯物主义和实在的科学,因为费尔巴哈也使‘人与人之间的社会关系’成了理论的基本原则。”     ——马克思《1844 年经济学哲学手稿》
       也许你认为“推崇”一词不合适,那么,把“推崇”一词换成“高度评价”总可以了吧?

       至于你在真理问题上的看法,则完全是违背马克思主义认识论的。自然科学的真理是真理,社会科学的真理也是真理,不管何种真理,都需要由认识的主体去发现并加以诠释,更需要通过人们的实践(实验)去验证。
       “在大是大非面前谈科学问题”——不知道这种说辞是什么人发明的。难道“大是大非”与真理相矛盾?难道在“大是大非”面前可以不谈科学而谈信仰?我觉得这种说辞最符合特色的口味,因为只要把一个问题定性为“大是大非”,也就不允许人们再去讨论了,再去讨论就成了“在大是大非面前谈科学问题”这种人了。

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发表于 2022-2-1 23:48:33 |显示全部楼层
科学基础 发表于 2022-2-1 19:48
实践是检验真理的唯一标准的关键在于由谁来实践?真理是指宇宙绝对真理还是指自然科学学说?这里面一个大 ...

真理是人们对客观世界及其运动发展规律的正确认识
绝对真理是无数相对真理的总和,只能通过人们的不断认识和实践而无穷接近。离开了人们的不断认识和反复实践,就没有什么绝对真理可言了。
至于你说“历史是由胜利者书写的”——所谓“正史”,也即官方对历史的书面记载,自然是由胜利者书写的,但是历史书不等同于历史。历史学家不但要读“正史”,还要去读野史,还要去考古,才能恢复历史的本来面目。

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发表于 2022-2-2 00:12:49 |显示全部楼层
本帖最后由 龙翔五洲 于 2022-2-2 00:33 编辑

“不断的实践是检验真理的唯一标准”。譬如,我们搞科学研究,某个课题进行了99次试验都失败了,我们还是不能认定这个研究项目是违反客观规律的,很可能第100次实验就成功了。同样,有些天经地义的科学结论,或许有一天被证明是可以加以否定的。因此,我认为实践是要不断进行的。

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发表于 2022-2-2 05:53:40 |显示全部楼层
曲项向天歌 发表于 2022-2-1 23:12
“费尔巴哈是唯一对黑格尔辩证法采取严肃的、批判的态度的人;只有他在这个领域内作出了真正的发 ...

首先马克思在关于费尔巴哈的提纲中表露出对费尔巴哈的态度不是高度评价。
因此,他在《基督教的本质》中仅仅把理论的活动看作是真正人的活动,而对于实践则只是从它的卑污的犹太人的表现形式去理解和确定。
只是肯定他的部分贡献而已。
其次,你对马克思主义的辩证法的认识完全是错误的,我建议你重读恩格斯的自然辩证法。唯物主义建立在自然科学一定程度的发展后,唯物主义的基础就是自然科学基础,在此基础上成长起来的附属物——马克思主义,是不能单独的列出来作为真理的。
关于真理,我回复远航一号有过解释,这个真理有两个范围,大范围是绝对真理,其客观存在。你的这一句真理是人们对客观世界及其运动发展规律的正确认识。完全暴露出你对真理理解的错误,这是完完全全的唯心主义思想,人对世界的认识是不可能改变世界本身的。真理不会因为人的主观意愿而变化。并且你诡辩了“历史”和“史书”的区别。

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发表于 2022-2-2 05:55:28 |显示全部楼层
曲项向天歌 发表于 2022-2-1 23:48
真理是人们对客观世界及其运动发展规律的正确认识。
绝对真理是无数相对真理的总和,只能通过人们的不断 ...

简单说,你的唯物法并非马克思主义在自然科学上成长起来的唯物法,你不理解马克思主义者的真理的逻辑。这个逻辑如同列宁所讲的忠于自然科学学说。你不理解它就意味着你不懂辩证法。

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发表于 2022-2-2 05:56:31 |显示全部楼层
龙翔五洲 发表于 2022-2-2 00:12
“不断的实践是检验真理的唯一标准”。譬如,我们搞科学研究,某个课题进行了99次试验都失败了,我们还是不 ...

您说的这些,似乎和我的主题没有任何关系。而且您也没有仔细看我的文字。

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发表于 2022-2-2 06:04:10 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2022-2-1 22:52
你的“宇宙绝对真理”莫非是上帝?否则怎么会无需实践检验?

实践的主体不仅包括劳动人民,也包括剥削阶 ...

难道宇宙间存在着只有经过人探索了才能出现的真理?世界的真理会因你主观意识而改变?大真理必定必然存在,实践检验的是小真理是否符合大真理。
我终于理清楚一直以来我觉得你们奇怪的点。你们的马克思主义似乎并不从自然科学基础上成长起来。
这一点必须是绝对的,宇宙间存在着绝对真理(大范围)。不管自然科学学说(小范围)能否找到它,或者说能不能找到它,这都是一个可不可知论的问题,而不是唯物主义的。唯物主义的基础必须建立在宇宙间有绝对真理,如果否认它意味着你的逻辑基点非唯物的。

点评

科学基础  或者我们更具体一点的说,我家桌子上有个苹果,它是否因我探索或知晓了它而发生任何改变?  发表于 2022-2-2 06:11:19

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发表于 2022-2-2 06:09:29 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2022-2-1 22:52
你的“宇宙绝对真理”莫非是上帝?否则怎么会无需实践检验?

实践的主体不仅包括劳动人民,也包括剥削阶 ...

也许你没看懂我之前回复你的内容,我再做一遍解释。
真理的确切概念就应该建立在宇宙间的绝对真理上,但是目前我们应该仍未掌握它,以及马克思主义的成长是建立在自然科学(小真理)学说上的。
实践只能检验小真理,大真理不管你怎么去做唯心思考,强行去检验它,大真理也不会发生任何改变。
小真理的检验无法通过马克思主义者检验,因为马克思主义本身建立在小真理上,本身就将小真理理解为暂时可适用的大真理。如果你要检验小真理,意味着你背弃了马克思主义。
这个逻辑能不能看懂?

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发表于 2022-2-2 09:19:54 |显示全部楼层
科学基础 发表于 2022-2-2 06:09
也许你没看懂我之前回复你的内容,我再做一遍解释。
真理的确切概念就应该建立在宇宙间的绝对真理上,但 ...

什么叫小真理?大真理能理解为“太阳东升西落” “太阳系50亿年后会毁灭” 但小真理是什么?

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