社会主义下的民主，究竟是什么样的？

ZJBXS

请大家来回答一下这个问题，你们是怎么解决由上而下的政治体制的问题的？怎么处理反对政策的人？

不说推行公有制，就说各位如果现在坐在中南海，清零是各位的必须达成的目标（类比共产主义），你们是要命令下级单位严格执行清零命令呢？还是给基层自行判断的权力，告诉基层只要他们能让人们没意见就行了？还是说你有别的方案？真心请每一个看到这个贴子的人，仔细想想这个问题。

或者你说清零和公有制不能类比，公有制是有利于所有人，是大家最终都会理解和渴望的，你是打算下达各种指标，让基层去按指标推行呢？还是让基程自己想公有化多少就公有化多少？如果基层在公有化途中出现了问题，你打算怎么解决？是把基层负责人押送菜市口以平民愤呢，还是自己下台换个人继续公有化（就像美国政治一样），还是直接放权？如果中南海有人基于这些政策造成的后果反对你，你是把他关牛棚呢？还是有什么新办法？这种专制体制下，毛泽东那种号召力都没成功搞成公有制，我现在非常怀疑专政，这和这种政治体制和古代皇帝的专制有啥区别，不过是目的高尚与否，然而就算目的高尚，到最后人们的利益也没照顾好，共产主义也没建成。

ZJBXS

普通人1 发表于 2022-5-19 22:48
从古自今从来没有一个政权能让权力真正掌握在人民群众的手中，古代都是讲究“君权神授”，认为国王有权力是 ...

你不给方案，那我就陷入了轮回论。现有的资本主义政权会灭亡，我是相信的，但没有建立能够稳定运行的社会主义政权的方案，那好像封建王朝兴衰一般，老板轮流做，今年到我家。

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激活 发表于 2022-5-19 23:02
我觉得首先巴黎公社原则不能丢，然后中国人口众多，你说国家大事一人一次发表言论的形式是不可能的，所以我 ...

这时候刘桂阳代表她们的组织进京来说，她们公社搞得吃不起饭了，不搞公社了。中央怎么办？

ZJBXS

普通人1 发表于 2022-5-19 23:15
马克思给出了大方向，但是要走这条路还需要做很多具体的事，马克思也不可能预测未来，也不可能把所有事该 ...

这么说有道理，我表示反对的就是一共那种至上而下的政治体制，我认为这条路是错误的。

ZJBXS

激活 发表于 2022-5-19 23:22
没问题啊，那就解决，反正中央政府是全体省份选举的，省委则是市里选举的，那么市里就是各种群众组织，如 ...

怎么解决？派人去做宣传工作？还是资金援助他们？要是最终他们靠自己还是无法好好实行公社，他们有没有自己实行包产到户的权力？有社区没有条件清零，他们有权力共存吗？一个武汉你可以直接用全国的力量进行支援，各地要是一起爆发呢？我的问题核心在于基层组织有没有权力选择实行何种政策

ZJBXS

俞聂 发表于 2022-5-19 23:39
真到了共产主义社会，就没有“民主”，只剩没有支配存在、自我实现的“自由”。 ...

请再看一下我这篇帖子以及下面的讨论，也许我不该用“共产主义的民主”这一词，但我的问题可是实际存在的，你的回答也和我的问题关系不大。

ZJBXS

莫若润之 发表于 2022-5-19 23:41
自上而下是一切行政的和军事的组织必须具备的特点，美国总统下达开战命令，全军将士必须服从和执 ...

终于有一个看上去有说服力的回复了。“决策自下而上，执行自上而下”，我赞同这个说法，那么要解决的问题就在于如何做好至下而上的决策了，由理论问题变成了一个技术问题。

ZJBXS

980135117 发表于 2022-5-20 01:15
民主还能咋样呢，不就是选举然后多数票的当人民代表。当然人民的多数可能没有认识到公有制的重要性（否则任 ...

我不相信靠言论审查能维护共产主义，就好像现在当局靠言论审查也不能平息人民的不满一样，人家反对你，你就不让你说话，自己都不相信真理越辩越明，只能证明你是反动的，怎么能服众？不搞民主决策，搞自上而下的官僚主义，给人们带来的深重灾难不是靠一句“为了维护公有制”就能辩解的。为了公有制这一“最大的利益”可以牺牲人们“小的利益”，到头来，不仅搞得饿殍遍野，公有制也没维护成。真是急死我了

ZJBXS

PalmFujimori 发表于 2022-5-20 11:33
确实要有党啊，政治工作在一定时间内还是一个专业化的正经全职工作，你觉得一会干点生产工作、一会干点娱 ...

当地的地区行政事物应该由基层决定，而不是由远在天边的中央下达指标

ZJBXS

980135117 发表于 2022-5-20 12:00
言论审查这都是小事了，只是举几个例子让一些意识形态没法执政，你不喜欢也可以换一个方法嘛。

而且补充 ...

在我看来，历史上的苏联和一共失败的原因都是因为自身没有把权力放给基层，全在搞自上而下的官僚主义，才导致各种灾难，这些灾难才是导致变色的主要原因，而不是因为某些人向往资本主义就能变色的（那是英雄史观），基层有权力制定自己的政策，并且和各个基层一起制定总体的政策，而不是单纯由中央决定，就意味着自由民主，怎么能说自由民主就搞不了社会主义。
我和你说一下我的观点来源于何处，比如大跃进亩产千斤，或是大炼钢铁和征粮引起饥荒，我认为这些都是因为基层只对上层负责，而且到了不彻底执行政策就是政治不忠诚的地步，导致全国的基层都把政策看得比人民的利益还重要，当某个基层因为执行过头出了问题，比如信阳事件，就把基层负责人打成地主国民党。短时间人们的意见会被压下去，但只是让火药桶更大，所以我认为基层的第一责任是对当地人民负责，而不是上层。