中国资产阶级的内斗具体表现在哪里

只喝咖啡不喝茶

激活 发表于 2022-5-21 10:49
那么像是李鹏的家族，陈云的家族，这些“贵族”的后人，哪个不是掌握大量资产，你也不能说他们没有权力吧 ...

      中国的所谓资产阶级，是在利用权力瓜分公有资产的基础上形成和发展起来的。这是一个最基本的事实。
      至于后来出现的马化腾，原本就是汉化了国外的ICQ这个社交软件，起名为OICQ，后来又改名为QQ，现在，ICQ还在苟延残喘地活着，它的剽窃者却成了世界500 强排名前列。微软、雅虎等社交聊天工具虽然也进入过中国，却根本发展不起来。为什么？
       搜索引擎，百度比Google如何？Google进入中国的结局还不是灰溜溜地退出，又为什么？
       至于马云，他搞的支付宝本来就是与银行抢夺业务（当然是因为银行系统该做而不做），没有权力的支持，早就可以进监狱了。
       说什么自由资产阶级，那不过是利用与权力的勾结发了点财而已。也许从思想深处，他们想摆脱官僚的摆布，但是，他们连自由资产阶级该有的主张都不敢提。
       简言之，中国是一个官本位国家，资本只是权力的附庸。离开了权力，资本什么都不是。
       现在，中央提出要限制资本无序扩张，资本就必须老老实实。那么，资本怎么不提出限制权力？难道是因为权力在中国被限制得太好了吗？恰恰相反！可是，就算借给马云马化腾们一百个胆，他敢说这句话吗？

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普通人1 发表于 2022-5-21 13:50
那么列宁说过：资产阶级国家的形式虽然多种多样，但本质是一样的：所有这些国家，不管怎样，归根到底一 ...

       列宁说得没问题，但这是一种高度抽象的说法，即只强调最本质的一面而抛开各种差别不计。
       资产阶级也是需要区分的。象中国共产革命时期，就把资产阶级划分为官僚买办资产阶级与民族资产阶级，官僚资产阶级与买办资产阶级是革命的对象，而民族资产阶级是可以团结的对象。对于官僚资产阶级和买办资产阶级的财产采取直接没收的方式，而对民族资产阶级的财产则采取限制改造的方式。

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蒸馏水 发表于 2022-5-21 12:43
我来补充一下，远航曾经在某处说过：中国存在过（过渡形态的）官僚资产阶级，特指靠掠夺社会主义遗产发家 ...

那么，（过渡形态的）官僚资产阶级不存在了吗？过渡到哪里去了？

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激活 发表于 2022-5-21 15:41
对呀，这样看中国的所谓资产阶级根本离不开官僚的支持，像是整个中国市场的垄断，特别是互联网行业，这样 ...

      你所列举的这些虽然也可以作为例证，但还没有触及到问题的本质。
      要了解当代中国的资本主义生产关系，就必须首先了解“公司实际控制人”这一概念。你在前面跟贴中谈到，江泽民家族、曾庆红家族、李鹏家族、陈云家族等，都掌握和控制大量资产。但是，从工商注册信息去查，根本就没有或者很少有他们的影子。这就使很多人误以为这些官僚只是大资本家的代理人。而事实恰恰相反，倒是这些大资本家实际上是各大官僚的白手套。就说海航吧，它是谁的企业？是王健的吗？是陈峰的吗？错了！这些所谓大资本家，连生命都攥在别人手里！海航公司完蛋了，但是，它背后的人还大神在在。不了解海航，就不了解中国，把马克思列宁全集背熟了也揭示不了中国当代社会的本质。

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激活 发表于 2022-5-22 12:14
啊，所以揭示中国当代社会本质，需要中国特色社会主义是吧，马克思列宁主义解释不了中国国家性质？每个国 ...

我这段话是可以这么理解的吗？
看来是我太欠缺表达能力了。

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      这个问题很有意思。当人们说“官僚是资产阶级代理人”的时候，从一般意义上讲是对的。但是，对于那些具有一统江湖地位的大企业来说，表面上的大资产阶级反而只是大官僚的代理人。
      说官僚不是一个阶级，这是正确的。因为官僚的含义既包括官，也包括僚，僚只是官的附庸和帮衬。而且，即使同样是官，也并非人人都是某个企业的实际掌控人。所以，官僚资产阶级的概念，仅仅是指那些身为官僚同时又以各种形式实际掌控企业的人，而不是说所有官僚都属于官僚资产阶级。
      官僚资产阶级并不限于中央一级，而是省、地、县都有。仅以山西为例，煤老板们的背后都是手握实权的官僚。请看2005年反腐的成绩：山西党政人员煤矿撤股撤资达99％撤资1.56亿
然而，上有政策，下有对策。山西蒲县原煤炭局长家财达数亿 在各地有35处房
       现在，想从工商注册信息里面查找官僚资产阶级，已经是不太可能了。温家宝老母持有中国平安股份的身份证信息经纽约时报爆出以后就给我党添了不少麻烦。哪个官员还会傻到用自己或直系亲属的名字去注册公司呢？（这就是蒸馏水所说的，“过渡时”期确有官僚资产阶级，但是现在已经过渡了，然而，过渡到哪里去了呢？）

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激活 发表于 2022-5-22 13:42
可能是我理解能力出了问题吧，我确实也不了解海航，在不了解海航的情况下，背熟了马克思列宁全集都了解 ...

       很抱歉。又仔细把我的前面的回复读了一下，确实是我的表达出了问题，以至于听上去象是在说你没有把握本质一样。所以，引起你的反弹不是你的问题。
       如果你仔细体会，你会发现，我说的“没有把握本质”指的并不是你，而是指那些认为中国不存在官僚资产阶级的同志。
        至于你引用的我这句话，本身是没有问题的。因为，不了解海航，就不了解中国权力和资本的运作模式，也就难以对中国现在的阶级状况做出准确的判断，从而也就没法运用马列主义去进行具体分析。

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激活 发表于 2022-5-22 18:15
噢噢，理解万岁理解万岁，不过大家好像不是对有没有官僚阶级有疑问，而是对官僚是否是个独立于资产阶级外 ...

      官僚不是一个阶级而是一种职业分工。但是，当官僚与资本家合二为一的时候就成了官僚资产阶级。
      官僚资产阶级仍然属于资产阶级，但却是资产阶级中最反动、最腐朽、最邪恶的部分。他们是权力与资本的直接合体。      毛主席曾经有过官僚主义者阶级的说法，那是在资本主义复辟之前提出的，所以，这时候所说的官僚主义者阶级还并不具有明确的阶级特征。而在资本主义复辟之后，官僚资产阶级是确确实实地存在了。