阳和平 —— 由唐山打人的事引起的思考

飞机会不会飞？

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6-12动态：由唐山打人的事引起的思考
有人留言问我如何看待此事。说实在的，我都无法看那个视频，太令人发指的愤怒。但是我知道的并不如大家在网上看到的多，也没有人向我汇报事件的全貌。本着没有调查研究没有发言权的理念，对于具体的问题我不好信口开河。
我看到的是一些人对由此导致的男女对立表示不满，认为是转移阶级矛盾，“感觉是炒作转移矛盾到男女之间”。
但是阶级矛盾需要一个具体的载体，可以表现为性别压迫，种族歧视，或其他的压迫。人们是从反抗具体的压迫中一步步觉醒的，所以不要以为不是直接地反抗老板都是转移注意力。这里面有一个更深层次的问题。
比如，作为一个男性，我为什么要支持妇女的解放斗争，作为一个白人，我为什么要支持黑人的解放斗争，作为一个帝国的公民，我为什么要支持被压迫人民的解放斗争？
如果一个打工人下意识地认同男性对妇女的压迫，认同白人对黑人的压迫，或认同帝国对第三世界的压迫，那么他自己是无法获得解放的。
一方面，认同任何形式的压迫使得自己所遭受的压迫成为合理的。另一方面，认同对别人的压迫孤立了自己，因而自己是无法团结所有被压迫者一起去反抗压迫。
作为男性、白人或帝国公民，往往看不到或无法体验社会对妇女的压迫，看不到也无法体验资本主义对黑人的压迫，或者帝国对第三世界的压迫。自己看不到的感受不到的不等于不存在。
我们不能要求被压迫者的反抗都必须是完美的。反抗压迫的当然会有所谓的“过激”行为，比如中国老百姓对日本人的态度往往就没有把日本帝国主义与日本人民区分开来。因此反抗压迫的女性对那些无论是下意识地还是有意识地顽固坚持父权意识的会是很不客气的，有的时候会说些比较极端的话，做些比较极端的事，大家为什么就不能理解呢？
只有消灭了男权对妇女的压迫才会铲除那些所谓的“极端”行为。同样地，只有打倒了帝国主义才会根除被压迫人民的比如巴勒斯坦人民的那些所谓的“恐怖主义”行为。
我不认同那些极端行为是因为它不利于团结大多数，但是哪里有压迫，哪里就有反抗，只要有压迫的存在，反抗压迫是第一位的，如何反抗是第二位的。两者不能颠倒了。

sxm

No.24601 发表于 2022-6-15 23:48
我说的是女性解放，你自己也说的是“妇女解放”和你自己没关系。女权包括了大量的直流，这个红色多瑙河网 ...

如果你搞的真是正统马克思主义女权，那你根本不会与左派产生矛盾，我们也没人反对你，不知道你还在这争啥？我问你女权对无产男性有啥好处你都答不上来，倒是学会田园女权“你家没有女人嘛”这种可笑话术了。六七十年代那么多真马女权的论述你咋不学？“反对男权不只是解放女性，也是解放底层男性”这种话都不会说是吧？还是根本不想说，就是想把所有男性一起打倒？再说与黑人运动的区别吧，六七十年代的黑人运动也是有阶级分析的。人家理论跟你打平，实践远胜于你，你还好意思说你女权运动比黑人民权运动强？

sxm

No.24601 发表于 2022-6-15 23:51
怎么，英美港盟，驱赶蝗虫就不是排华口号了？玷污抗日烈士陵园就不是排华了行为了？

你在香港玩遍了红灯 ...

蝗虫论与港猪论对骂，是不是大陆也有“排港”思潮？这不正是我说的揪住对面一个傻逼反复鞭尸吗？好像自己这边没有傻逼？占中三子说过蝗虫论、玷污过陵园？还是支联会、职工盟、学联的人说过蝗虫论？港人带头登钓鱼岛你怎么不知道？中日友好的时候你反对过吗？918反日游行中国政府阻挠你咋不知道？“9月10日，日本政府正式购买钓鱼岛，中国各地零星发生反日游行活动，在上海，有数名日本人被中国人打伤。[44] 9月15日和16日，反日游行升级，根据NHK统计，在9月15日，中国有50多个城市发生反日示威活动，游行人数和城市数超过了2005年中国反日游行，更重要的，是此次活动还蔓延到了小城市和县级市。为20多年来罕见。[45] 有媒体指此次为“中日建交40年來最大規模的反日浪潮”。[46] 9月16日，再度爆发示威游行活动。据NHK报道，當天中国有80余座城市发生反日游行示威活动，15日没有发生游行示威活动的辽宁抚顺和海南海口等地也都发生了示威活动。重慶當地的遊行隊伍出現了中華民國國旗。[47][48][49] 9月18日，在九一八事变81周年纪念日，虽然当天是周二，中国各地仍然再度爆发大规模抗议示威活动，全国共有117座城市发生了抗议示威，为中日邦交正常化以来之最。北京日本大使馆和沈阳日本总领事馆均有窗玻璃被示威者砸破。[50] 9月19日，由于中国政府采取措施限制民众示威游行，如北京公安局向市民发送不要再去使馆区游行的短信，全国范围的示威活动趋于平息，北京日本大使馆前持续8天的示威活动没有再次发生，当日全国仅有上海等5座城市发生反日示威活动。[51] 9月20日，仍有深圳等地发生示威活动。[52] 日本政府正式国有化后的第二个周末，9月22日，政府采取了严格措施，全国只有上海和湖北省与云南省的部分地区爆发了短时间小规模的示威活动，没有发生大规模示威游行。[53] 9月23日，中国共有上海，广州，重庆等6个城市爆发小规模反日示威游行。[54]”https://zh.m.wikipedia.org/zh/20 ... 1%E6%B4%BB%E5%8A%A8

自称马列女权，学的净是田园女权话术、民族主义话术，然后在这些方面还辩不过我这个既非民族主义又非女权的人，我也是服气了。

No.24601

sxm 发表于 2022-6-15 13:46
请回答下“女权与黑人权力性少数权力有啥区别”，谢谢。
我不信我自己在香港的亲身经历，难道信你们在网 ...

怎么，英美港盟，驱赶蝗虫就不是排华口号了？玷污抗日烈士陵园就不是排华了行为了？

你在香港玩遍了红灯区也不能说明你懂香港人，如果你对香港排华运动的了解仅限于这种程度，那你是白吃了几年早茶了。

No.24601

sxm 发表于 2022-6-15 13:46
请回答下“女权与黑人权力性少数权力有啥区别”，谢谢。
我不信我自己在香港的亲身经历，难道信你们在网 ...

我说的是女性解放，你自己也说的是“妇女解放”和你自己没关系。女权包括了大量的直流，这个红色多瑙河网友和井冈山卫士编辑都已经讲过了（http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=50541  http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=48390）。总结一下，只有马克思主义女性主义才是女性解放，这是人类解放的一部分，是女性首先作为劳动者的一般解放，然后作为女性的特殊解放，后者服从前者。

今天身份政治，尤其是性少数的“解放”是首先满足自己变态性行为，欺负正常性取向的“解放”，是人类解放的敌人。

sxm

蒸馏水 发表于 2022-6-15 20:27
@sxm 你是不是把自己的发言删除了 心虚了？
不好意思，互联网是有记忆的，我当时看到觉得很有代表性就复 ...

我不认为我删除过帖子。我说的没问题啊，你不承诺分土地，农民也不会帮你。你作为女权人想要男性帮助就该想到这一点，而且说法其实很好找的，都不用你真的付出什么，就说男权其实是赢家通吃，顶层男爽翻底层男光棍就完了。历史上左女合作的很好的。可是我看你的发言，感觉你更想强调“男性有罪”而没打算团结无产男性呢。我说你们只想追求女性的利益，你都反驳不出来，直接就默认了。感觉还不如换我来宣传女权。

蒸馏水

sxm 发表于 2022-6-15 14:21
“所有真诚的女性解放都是首先把女性当成无产阶级一部分，而不是首先当作女人来解放的，”这种女权没人反 ...

你把我们的讨论简化成无产男性有没有压迫女性，太简单粗暴，没有抓住要点

蒸馏水

@sxm 你是不是把自己的发言删除了 心虚了？
不好意思，互联网是有记忆的，我当时看到觉得很有代表性就复制了一下

我热心于共产主义正是因为共产主义代表了我的利益，而不是他很高尚。如果你想让我支持女权，你得向我证明这对我有好处。如果女权人只关心女性的利益，那又凭什么想得到男性的支持？

转一个网友发给我的对你这段话的评论：

如果你不提自己热心共产主义，不把自己的利己主义出发点赋予一个光环，就作为一个普通男性（哈哈，甘心地、谦虚地承认自己就是一个普通男性），你的问题是可以讨论的：有产者与社会革命的关系；男性与性别革命的关系；白人与种族平等的关系，这些问题都有相通性。在不平等的社会里，一个有特权（阶级特权、性别特权、种族特权）的人，他也没有真正的自由解放，因为他的存在离不开他的特权和保护这些特权的暴力制度。

sxm

No.24601 发表于 2022-6-15 13:32
所以你没有女性朋友，女性的遭遇与你无关？

香港发生的是歧视迫害大陆人民的排华运动，从头到尾和民主无 ...

“所有真诚的女性解放都是首先把女性当成无产阶级一部分，而不是首先当作女人来解放的，”这种女权没人反对。不过你可以自己去看看，是不是飞机拼命说无产男性没压迫女性，蒸馏水拼命说无产男性有压迫女性

sxm

No.24601 发表于 2022-6-15 13:32
所以你没有女性朋友，女性的遭遇与你无关？

香港发生的是歧视迫害大陆人民的排华运动，从头到尾和民主无 ...

请回答下“女权与黑人权力性少数权力有啥区别”，谢谢。
我不信我自己在香港的亲身经历，难道信你们在网上互喷的内容么？你们不是一直说香港只争民主不反资本家，所以是敌对势力操纵的么？怎么又成不争民主只排华了，麻烦你找出几条排华的口号。不至于说反对中央钦点特首就是排华吧？支联会口号“建设民主中国”，看你怎么说。