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楼主: 远航一号
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现在中文媒体上到处都是美国禁止堕胎的谣言 [复制链接]

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21#
发表于 2022-6-26 11:32:16 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2022-6-26 11:31

1960年至2016年期间美国男性和女性工人的实际工资

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22#
发表于 2022-6-26 11:36:27 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-6-26 11:24
堕不堕胎跟这个有什么关系啊? 如果青少年意外怀孕才是劳动人民担心的事情吧,我觉得大多数劳动人民应该 ...

堕胎自由意味着更多的婚外性行为。在美国婚外性行为常常与毒品消费联系在一起。“左派”大学生中,毒品消费十分流行。婚外性行为、毒品消费又会与犯罪团伙发生联系。

这些都是生活常识。诚实劳动人民中当父母的,谁会希望自己的子女跌入这些陷阱不可自拔。

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23#
发表于 2022-6-26 11:44:08 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-6-26 11:41
但也不会希望自己的孩子做单亲家长吧? 而且我觉得堕胎是否自由都阻挡不了这些“左派”大学生醉生梦死。 ...

当然不希望自己的孩子做单亲家长了。但在大多数劳动人民看来,避免单亲家长的办法,不是通过滥交后再堕胎啊

首先是避免滥交,其次是做好避孕,如果避孕失败,那就要承担责任

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24#
发表于 2022-6-26 11:48:52 |显示全部楼层
最高法院对罗诉韦德案做出判决是1973年

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25#
发表于 2022-6-26 12:31:04 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-6-26 11:58
嗯,所以最关键还是避免滥交,就算滥交你也得知道避孕。所以你的看法就是不能让堕胎成为可以滥交的理由, ...

这些都可以讨论,我前面说了吗,初步印象。

但上面说的美国各个阶级对堕胎的态度是大致不错的。我只是用美国一系列社会问题说明劳动人民的顾虑。

就是将来社会主义,还是有一系列问题:

你说“堕胎自由”,什么叫堕胎自由,谁有自由?胎儿生父有没有同意权或至少是知情权。比如,男女朋友意外怀孕了,女方能不能不告诉男方就把孩子打掉?这个问题可以讨论吧?

胎儿有没有生命权?多大的胎儿有生命权?社会可以讨论吧?

堕胎自由是绝对的,生来就有的,“上帝赋予的”?还是应该由人民通过民主程序决定的?如果是后者,大多数人想不通的时候,是不是应该少数服从多数?

这些问题,都要考虑吧?

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26#
发表于 2022-6-26 23:16:37 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2022-6-26 23:20 编辑
蒸馏水 发表于 2022-6-26 23:11
“美国大多数劳动人民(无论男女)赞成对堕胎实行某种程度的限制”,有什么证据支持? ...

还需要调查研究,我说的是“初步印象”

现在一般的民调是说大约三分之一认为堕胎应当有无限自由。

假设三分之一认为堕胎无限自由的主要是小资产阶级(人口约占美国五分之一),则大多数劳动人民在其余部分。

(现在去找数据,别着急啊)

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27#
发表于 2022-6-26 23:28:04 |显示全部楼层
蒸馏水 发表于 2022-6-26 23:11
“美国大多数劳动人民(无论男女)赞成对堕胎实行某种程度的限制”,有什么证据支持? ...

https://www.vox.com/policy-and-p ... ion-polls-americans

亲民主党的PEW Research Center 的民意调查

第一个图:主张完全合法的三分之一,完全不合法的六分之一

第二个图:大约半数主张怀孕六周内堕胎完全合法或除少数例外外合法;大约四分之一认为完全不合法或除少数例外外不合法。
      但是,当问题是关于怀孕六个月后是否可以堕胎时,认为完全合法或除少数例外外合法的减少到四分之一,认为完全不合法或除少数例外外不合法的增加到半数。

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28#
发表于 2022-6-26 23:33:35 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2022-6-26 23:34 编辑

https://www.pewresearch.org/fact ... ll-or-most-cases-2/

第四个图,在对堕胎问题上,男女态度差别不大

第四个图中按教育分类的部分,各个类别认为堕胎合法或多数情况下合法的都占多数(但没有区别所有情况或多数情况)。另外请注意,教育程度越低赞成堕胎的越少。在美国选举政治和民意调查中,一般将没有获得大学教育的人群视为工人阶级的代名词。

我原文中说的是:“美国大多数劳动人民(无论男女)赞成对堕胎实行某种程度的限制”

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29#
发表于 2022-6-27 02:22:20 |显示全部楼层
蒸馏水 发表于 2022-6-27 02:18
“从历史和现实的角度来看,妇女的生育权从来都不只属于妇女个人的”,这是不是意味着类似计划生育一样的 ...

你回的这句话来自于搬砖小能手,不是井冈山卫士说的,应该回到搬砖小能手下面

点评

蒸馏水  我这不是跟着井冈山的讨论继续往下说吗?  发表于 2022-6-27 02:31:08

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30#
发表于 2022-6-27 02:23:53 |显示全部楼层
蒸馏水 发表于 2022-6-27 02:22
教育程度越低,可能受宗教的影响就越大。以低教育程度来划分“工人阶级”,不能排除宗教的影响。
其次, ...

没有说工人阶级的就是进步的,就是讲这个现象啊

但是工人阶级并不愚蠢,关于工人阶级受宗教影响,也需要证据啊

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