红色中国网

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 远航一号

现在中文媒体上到处都是美国禁止堕胎的谣言 [复制链接]

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-6-26 13:21:32 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2022-6-26 12:31
这些都可以讨论,我前面说了吗,初步印象。

但上面说的美国各个阶级对堕胎的态度是大致不错的。我只是用 ...

这种事情确实得讨论讨论,征求各方意见

使用道具 举报

Rank: 4

发表于 2022-6-26 14:13:31 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2022-6-26 09:38
这次反堕胎派的胜利反映了美国各阶级在堕胎问题上力量对比的变化。

这一问题还有待研究。但先说几点初步印 ...

这个总结很好!

我在看到这则新闻的时候也在想:

1、小资产阶级追求的堕胎权只属于女性个人所有,这是典型的在个人主义旗下的自由主义。只有女性自己拥有是否堕胎决定权。其他人,无论是国家、社会、还是孩子爹都没有决定权。女性的身体只属于女性自己。这是非常典型的自由主义女权的要求。

2、未来社会,堕胎权纠结归谁?谁拥有堕胎的决定权?我目前的想法是:堕胎权首先可以优先让父母双方决定。在意见不一致的情况下,由家庭成员协商讨论决定。当然,最理想的情况是有社区一同决定。

3、其实,从历史和现实的角度来看,妇女的生育权从来都不只属于妇女个人的。很长的人类历史时期,女性生育的决定都是由社区和家族共同决定的。毕竟,男性也参与了受孕过程。个人主义下讲的性爱、堕胎自由,不过是小资产阶级追求感官刺激、毒品和消费主义相结合产物。这些“自由”的背后是不断向资产阶级骄奢淫米的生活学习和靠拢,是不断脱离并蔑视劳动人民朴素生活的表现。

我们未来要建立的社会,肯定要消灭资产阶级骄奢淫米、灯红酒绿的生活。性、毒品等感官刺激,不但是资本主义腐朽堕落的标志,而且还是资产阶级麻痹劳动人民、抵抗劳动人民反抗的廉价方式。我们势必要与这样的生活方式脱离,并主动拒绝和消灭它们。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-6-26 17:57:07 |显示全部楼层
搬砖小能手 发表于 2022-6-26 14:13
这个总结很好!

我在看到这则新闻的时候也在想:

我觉得可以讨论,最低限度至少跟孩子父亲讨论。 但如果像是滥交后导致怀孕的呢,她们没可能找孩子的父亲来讨论吧,甚至有的人可能都不知道谁是孩子父亲,所以我说这个宪法的推翻是否会对她们不公平,连重新开始的机会都没有了

使用道具 举报

Rank: 4

发表于 2022-6-26 21:52:56 |显示全部楼层
无论是当下社会,还是未来社会,堕胎权归谁这个问题其实都包含了两个问题:

1. 阶级力量对比,即谁有力量决定这个问题。
2. 代际再生产成本由谁承担,那么谁就更有话语权。

第一个是政治斗争,第二个是经济问题。

使用道具 举报

Rank: 4

发表于 2022-6-26 22:06:21 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-6-26 17:57
我觉得可以讨论,最低限度至少跟孩子父亲讨论。 但如果像是滥交后导致怀孕的呢,她们没可能找孩子的父亲 ...

这些人在目前也是少数,未来社会更是要消灭滥交,那么这些人的数量就更少。对于政治现实问题,我们永远无法满足所有人,必然要优先考虑绝大多数人的利益。至于少数人的利益,这个恐怕更多要交给历史和时间来解决。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-6-26 23:11:42 |显示全部楼层
本帖最后由 蒸馏水 于 2022-6-26 23:12 编辑

“美国大多数劳动人民(无论男女)赞成对堕胎实行某种程度的限制”,有什么证据支持?

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-6-26 23:16:37 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2022-6-26 23:20 编辑
蒸馏水 发表于 2022-6-26 23:11
“美国大多数劳动人民(无论男女)赞成对堕胎实行某种程度的限制”,有什么证据支持? ...

还需要调查研究,我说的是“初步印象”

现在一般的民调是说大约三分之一认为堕胎应当有无限自由。

假设三分之一认为堕胎无限自由的主要是小资产阶级(人口约占美国五分之一),则大多数劳动人民在其余部分。

(现在去找数据,别着急啊)

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-6-26 23:28:04 |显示全部楼层
蒸馏水 发表于 2022-6-26 23:11
“美国大多数劳动人民(无论男女)赞成对堕胎实行某种程度的限制”,有什么证据支持? ...

https://www.vox.com/policy-and-p ... ion-polls-americans

亲民主党的PEW Research Center 的民意调查

第一个图:主张完全合法的三分之一,完全不合法的六分之一

第二个图:大约半数主张怀孕六周内堕胎完全合法或除少数例外外合法;大约四分之一认为完全不合法或除少数例外外不合法。
      但是,当问题是关于怀孕六个月后是否可以堕胎时,认为完全合法或除少数例外外合法的减少到四分之一,认为完全不合法或除少数例外外不合法的增加到半数。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-6-26 23:33:35 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2022-6-26 23:34 编辑

https://www.pewresearch.org/fact ... ll-or-most-cases-2/

第四个图,在对堕胎问题上,男女态度差别不大

第四个图中按教育分类的部分,各个类别认为堕胎合法或多数情况下合法的都占多数(但没有区别所有情况或多数情况)。另外请注意,教育程度越低赞成堕胎的越少。在美国选举政治和民意调查中,一般将没有获得大学教育的人群视为工人阶级的代名词。

我原文中说的是:“美国大多数劳动人民(无论男女)赞成对堕胎实行某种程度的限制”

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-6-27 00:35:22 |显示全部楼层
搬砖小能手 发表于 2022-6-26 14:13
这个总结很好!

我在看到这则新闻的时候也在想:

“从历史和现实的角度来看,妇女的生育权从来都不只属于妇女个人的”

这句话其实点出了自由主义关于“个人”对身体“主权”的理解与现实间的巨大差距。就算是在阶级社会诞生以前,这句话也是适用的。

这句话提到的问题也是非常值得思考的,未来共产主义社会中,“每个人的自由发展是一切人自由发展的条件”。这里的“自由”究竟在什么程度上是自由主义者“自由”的延续,什么情况又要以克服自由主义的“自由”为条件,是个非常现实、复杂、繁琐、一点也不干净、尤其不浪漫的问题。

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|红色中国网

GMT+8, 2022-11-28 17:19 , Processed in 0.030866 second(s), 9 queries .

E_mail: redchinacn@gmail.com

2010-2011http://redchinacn.net

回顶部