朝鲜承认顿涅茨克、卢甘斯克人民共和国

远航一号

蒸馏水 发表于 2022-7-14 13:13
这个问题很好，现在局势下中国是否应该选边站？
你认为“中国不会被

最后一句，为什么说中国工人、美国工人不会站在一起？美国工人反全球化，打击中国出口资本家；中国工人躺平，打击全球供应链，不就站在一起了？

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蒸馏水 发表于 2022-7-14 13:13
这个问题很好，现在局势下中国是否应该选边站？
你认为“中国不会被西方阵营所接纳但也没必要因此加入所 ...

中国资产阶级由于其内外矛盾，肯定还会继续其美俄间首鼠两端的方针。

这样做，表面上占了些小便宜，可以获得俄罗斯廉价石油、占领俄罗斯工业品市场，另一面还可以和美国做生意。

但是，遇到如此重大国际事变，依然不敢有所作为，也不敢抓住时机与美欧决裂，更不敢为朋友两类插刀，其他国家看在眼里，都知道中国资产阶级属于只能同富贵、不能共患难。这样，中国资产阶级在国际上既找不到可依赖的盟国，也提不出有足够号召力、可以作为未来霸权合法性依托的意识形态框架。

由于这些原因，中国资产阶级不仅无法主宰目前的国际事态变化，甚至无法施加影响力，只能随波逐流。

长远来说，如果俄罗斯胜利，成为欧亚大陆西部军事主宰，中国资产阶级处境更加尴尬。西面，能源交通线都被俄罗斯控制；美国退出后，也许还要依赖俄罗斯维持中东稳定，如果俄罗斯撒手不管，对中资问题可能更严重。欧洲衰落，中国将失去有利可图的一个重要市场。

东面，美国虽然衰落，在太平洋还是有海空优势。日韩台还是宁要美国军事保护不要中资主导的贡赋贸易体系。中资还是无法突破第一岛链。

如果俄罗斯工业复兴，与中资在高科技领域竞争，中资面临的外部矛盾更加尖锐。

各主要资本主义国家中，中资既需要资源，又需要市场，又需要技术，所以最需要资本主义世界稳定、和气生财。现在俄罗斯搞得天下大乱，虽然首先倒霉的是欧洲，乱下去早晚轮到中资。中资想制止又制止不了，想和俄罗斯撕破脸又不敢，只能哑巴吃黄莲有苦说不出，只能把在国际舞台上当陪客的戏继续演下去。

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PalmFujimori 发表于 2022-7-14 14:14
首先美国还没有完全退出中东，其次为什么中东中亚国家不当美小弟就得当俄小弟，连哈萨克斯坦都会和俄罗斯 ...

美国实际上已经基本退出中东

不仅武装力量基本退出，而且中东各大国没有任何一个受美国控制，既无盟国又无势力范围，也没有重建的迹象。

可以说，以后中东局势怎么发展，美国已经无法控制。

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PalmFujimori 发表于 2022-7-14 14:14
首先美国还没有完全退出中东，其次为什么中东中亚国家不当美小弟就得当俄小弟，连哈萨克斯坦都会和俄罗斯 ...

另外，我也认为中共领导集团在1969年以后与苏联发展为敌对关系，同时事实上选择重返资本主义国际分工、联美抗苏，是错误的，加速了新自由主义的到来和世界社会主义的失败。

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PalmFujimori 发表于 2022-7-14 14:14
首先美国还没有完全退出中东，其次为什么中东中亚国家不当美小弟就得当俄小弟，连哈萨克斯坦都会和俄罗斯 ...

没看见蒸馏水说俄罗斯会爆发革命啊？

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隐秘战线 发表于 2022-7-14 14:42
我认为这一决定虽然存在严重的历史局限性，但从当时的角度来看实际上是合理的选择 ...

可以讨论

坚持世界革命肯定是高风险策略，成功的可能性有，但是不大。

融入国际市场、走资本主义道路（前者必然导致后者）符合当时的历史必然性，也确实造就了中国资本主义的“成功”

我们当事后诸葛亮，无非是探讨一下当时发挥主观能动性的最大可能边界在哪里，为将来革命总结一些经验教训，以资借鉴

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激活 发表于 2022-7-14 15:30
不能那么果断吧，我们是事后诸葛亮，看起来好像当年中共放弃了苏联的分工安排，转头就接受西方的分工安排 ...

是啊 我也说了 事后诸葛亮

当时总说来说是被历史规律束缚，但还是“复盘”的时候可以商榷的一个地方

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激活 发表于 2022-7-14 15:30
不能那么果断吧，我们是事后诸葛亮，看起来好像当年中共放弃了苏联的分工安排，转头就接受西方的分工安排 ...

最后两句不能同意啊

我是“事后诸葛亮”，硬为前人洗白也是不对的

与资本主义世界进出口就是加入了国际资本主义分工，在关键技术设备上依赖西方资本主义，就是分工加深扩大。

你以为四三方案进口的设备怎么换？不还是用劳动密集性产品、矿产品？

而且这种贸易一旦开始，还离得开吗？离不开，你就要增加出口。怎么增加出口？人家说你国营企业大锅饭，工人“懒”，还八小时工作制。于是就发展乡镇企业吧？怎么发展乡镇企业，解散人民公社，让大家都去打工。然后就私有化，然后就一切为“企业家”服务，什么996、断手断脚、尘肺病，都可以不管。

不仅是国内，还有国际，你这边对西方一开放，帮了美帝多大的忙？本来美苏都矛盾重重，看谁先垮。中国一摆过去，美帝就起死回生了。

所以，这里的教训还是很深刻的。

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西红柿收割机 发表于 2022-7-14 22:19
大概是可以用一段时期的苦日子，把资本主义世界耗死？

嗯 如果冒冒险，也许可以这么做

最低限度，可以和苏联搞国际统一战线，以斗争求团结吗

即使中苏论战之后、周恩来1964年访苏失败之后的1965年，中国继续如常祝贺苏联十月革命节，在公开场合与苏联一起反对美帝：

https://cn.govopendata.com/renminribao/1965/11/07/


那个时候中苏共同支援越南抗美，文革中，有一段时间，中方不许苏联援越武器过境。这不是符合原则的做法。

后来把尼克松请来，把苏联定为“社会帝国主义”，对于世界革命和民族解放运动都是有破坏作用的。其中比较严重的，在安哥拉，中国和美帝一起支持安盟，反对苏联和古巴支持的安哥拉人民共和国。

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君行早 发表于 2022-7-15 00:13
主要还是事实证明偏向美国会造成现在的局面，所以才来设想走另一条路会怎么样 ...

也可以这么说

未来的中国革命者也会犯错误，但也会有自己的英雄事迹、天才设想。