一个“粉红”民族主义分子攻击社会主义的代表性言论

远航一号

仗义执言 发表于 2022-7-20 08:50
你自己首先分析
其次该贴只是描述了两类人，一类是毛主义者（红色部分）二类是自由派（蓝色部分），给特色 ...

是这个民族主义分子自己标榜既区别于毛派（他说俄左翼保守主义者），又区别于自由派，实际鼓吹中国特色资本主义

远航一号

Hudaye 发表于 2022-7-20 10:32
这人之前被推特的“郭沫若”批判过。这玩意儿怎么不拿文革后成功的工厂制度改革来举例？拿在走资了的环境下 ...

实事求是地说，文革时期的工厂制度不像现在一些同志想象得那么好。个别宣传过的，是个例且不持久。文革时期的中国经济也存在着种种问题。否则复辟后走资派欺骗不会那么容易。八十年代不仅知识分子狂热向往资本主义，绝大多数农民拥护改开，工人阶级也是稀里糊涂的。一直到九十年代初，还有国企工人觉得资本主义好。

另外，如果讲工人民主管理的实践，文革时期实际上走得还不如东欧一些国家远。大家可以平心静气想一想，文革前不必说，即使文革期间，69年以后，国家机器、上层建筑都在谁手里？1973年邓小平实际上全面复辟，王洪文被弃之不用。难道毛主席真是老糊涂了？当然不是。

这些问题以后慢慢讲。总结历史上社会主义经验教训是一回事，但现在就是要理直气壮地宣传，社会主义就是好！即使历史上有瑕疵的社会主义也比经济增长最快的资本主义好一千倍！一万倍！（用列宁的风格）

这包括为苏联东欧古巴的社会主义做辩护，同时正视中国社会主义历史上存在的问题。

对前人的经验教训，我们都要珍视。将来我们首先要努力赶上前人的成就，然后才能争取超过。

远航一号

井冈山卫士 发表于 2022-7-20 10:56
这算是民族主义者对资本主义复辟“合法性”证明中水平较高的一篇。

当然，他所沿习的仍然是哈耶克对社会主 ...

这比一般的“大锅饭养懒汉”还更深一层。

他这是直接打击有些同志作为真社会主义理想的工人民主管理，还有历史实例，虽然他可能把波兰和南斯拉夫搞混了，但哥穆尔卡是个信仰共产主义的老资格共产党员是真的，当总书记时还一直住工人公寓。

但是，就是这么一位“好”总书记，就是被格但斯克造船工人赶下了台，好像工人罢工中还发生了军警开枪的流血事件。

远航一号

井冈山卫士 发表于 2022-7-20 11:11
当然，道德批判不解决任何问题。这位民族主义者说的消费与积累的冲突时现实的，在未完成资本积累的历史任务 ...

这是我们内部讨论怎样建设社会主义时要解决的问题。

与小资产阶级右派、中间派辩论的核心问题是宣传社会主义优越性。要做到这点，就不能上他们的圈套，不能跟他比经济增长、物质消费。中国有一大批（绝对数量）改开后有了一两套房、两三部车，可以天天吃肉，使唤农民工，于是就自以为“物质极大丰富”、不知天高地厚的人，往往还将小农的狭隘、资本家的贪婪与暴发户的狂妄短视结合在一起。大家可以想想，自己的亲朋好友“长辈”中，是不是有一批这样的人？

我们就是要打破这批人自欺欺人的精神枷锁。

社会主义的目的，不是实现美国梦、中国梦，是让劳动人民过上好日子、有人的尊严的日子。

这个好日子，不是填补空虚的消费越多越好，而是充实健康、恰到好处的消费。借用资产阶级政治家罗斯福的话，是有免于匮乏的自由和免于恐惧的自由。不仅不用担心上学看病养老，而且没有996过劳死。

资本主义的穷奢极欲，劳动人民不需要，也不会给资本家、小资带来真正幸福；社会主义的优越性，资本主义永远赶不上！而且哪怕是历史上存在的、有瑕疵的、真实的社会主义都比现实存在的资本主义强无数倍。

对于这样的道理，咱们要年年讲月月讲，直到有那么一天，不再有任何一个农民工为了儿子上学（那个不争气的儿子先前为了多挣钱而退学）而为资本家卖命而热死！直到越来越多的农民工不再要资本家的嗟来之食，宁可穷死，也不跪死。那时，中国和中国人民就都有希望了。

远航一号

蒸馏水 发表于 2022-7-20 13:44
追求经济效率和经济增长，最终是为了什么目的？又最终是为了谁的利益？
殖民时期的非洲建设了很多铁路，表 ...

六十年代曾经说非洲是有增长无发展，到了二十世纪末就是既无增长又无发展

应该说改开后劳动人民“物质消费”水平显著提高了，至于生活水平，那要把劳动人民在社会生产劳动时间、家庭内劳动时间以及少得可怜的“闲暇”时间的全部体验都考虑进去。

远航一号

sxm 发表于 2022-7-20 16:56
该分红言论就一个点：大锅饭养懒汉，民主了没法管。劳动的本质是在改造世界，而人的天性就是喜欢尝试改造世 ...

这个说法有些意思

远航一号

sxm 发表于 2022-7-20 16:38
这种人都当上民工管理者了，你跟他讲社会主义能让劳动者过得更好不是白费功夫吗，跟他又没啥关系 ...

该“粉红”是民工管理者吗？

远航一号

sxm 发表于 2022-7-20 17:04
中国当年就没有做到工人民主，毛主席呼吁青年上山下乡，然而有权势的人纷纷设法通过当兵、上大学等手段把子 ...

这些情况在当时是存在的

而且批走后门还批不下去

远航一号

激活 发表于 2022-7-20 19:41
我倒觉得8小时工作制这点就是现在阶段宣传社会主义的最大卖点，医疗大家可能很难有感触，因为可能身体很好 ...

我赞成

但一直到不久以前，在劳动群众中（农民工为主，也影响到城市小资、工人），还普遍流行着不要命也要多挣钱的落后文化，甚至工人还拼命争取加班机会，认为加班多的厂才是“好厂”

相信随着躺平斗争的展开，新一代青年越来越“懒”（从资本主义角度讲），争取普遍的8小时工作制、每周40小时工作制甚至更短、每年若干星期的带薪休假将成为越来越多劳动者普遍自觉要求。

远航一号

君行早 发表于 2022-7-20 21:21
这句话最大的错误在于没有第三条道路，非左既右，凡是以第三条道路为标榜的本质就是在掩盖矛盾，就是右 ...

说得对

他们的“特色”是认为中国资本主义最好