疫情时代的社会变化对无产阶级的阶级力量造成什么影响？ [复制链接]

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电梯直达

楼主

发表于 2022-7-23 03:01:41 |只看该作者 |正序浏览

如题，在新冠疫情爆发的2020年之前，有关分析阶级力量的红中网文章都大致勾勒出“中国无产阶级斗争力量增强，已争得劳动收入相比以往的大幅提高，挡得住资产阶级的反攻，有效压住了利润率提高”的总体图景和结论。在疫情爆发之后，红中网也仍然沿用这一结论。

但事实上，自从新冠疫情以后，普遍的企业经营困难和破产、群众的失业半失业情况急增与收入减少和消费能力萎缩、中国政府“清零”政策对专政机器的强化等，这些变化会对无产阶级的生活造成怎样的影响？又会在这个基础上如何影响无产阶级的阶级力量和阶级斗争能力？是仍然向好发展还是受到了折损？资产阶级那边的阶级力量又受到何种影响？整个疫情条件下的社会各阶级力量对比可能是怎样的，有什么必须注意的特点？

望同志们就自己的所见所想，分享事例及对此的想法。

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普通人1

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24^#

发表于 2022-7-24 22:40:46 |只看该作者

这问题很好，我正想写一篇文章，估计要明天才能写完

激活

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23^#

发表于 2022-7-24 18:30:55 |只看该作者

仗义执言发表于 2022-7-23 21:58
工资减少，就如你说的经济危机，资本家都倒闭了，按照你这种理论，资本家都变为无产阶级了，工人阶级力量 ...

资本家变无产阶级，为什么表示工人阶级力量上升？就是因为资本家加紧了对工人的剥削，才导致的生产过剩，这里资本家为什么能加紧对工人剥削？这不算工人阶级力量降低？而且这不是我的逻辑，而是资本主义生产过剩的逻辑，在这其中，工人阶级的力量太弱，能被资本家剥削到无法承担自身劳动再生产，导致生产的东西无人消费，进入恶性循环。

按照你的逻辑，既然总价值会增加，那么资本家为何出事的时候，第一时间降工资开除员工，而不是继续生产扩大它的总价值？很明显，在扩大总价值和开除员工之间，开除员工更加简单轻松，无风险！

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22^#

发表于 2022-7-23 22:30:21 |只看该作者

马克思主义经济学和庸俗经济学的区别核心如下
马克思主义经济学是劳动价值论和供求影响价格论
而庸俗经济学是主观（效用价值论）和供求决定价格论

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21^#

发表于 2022-7-23 22:20:30 |只看该作者

本帖最后由仗义执言于 2022-7-23 22:22 编辑

井冈山卫士发表于 2022-7-23 22:08
让你说疫情的影响，别逃避话题

疫情目前来看是增加了特色资产阶级的相对力量，其实其绝对力量可能是下降的），但是力量不是固定不变的，未来工人阶级力量上升也是可能的，在于资产阶级镇压职能（防止工人阶级组织化联合化）的能力的变化，比如一方面资产阶级财政困难加剧，一方面工人阶级组织化联合化意识的增加，马列主义者的干预等等

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20^#

发表于 2022-7-23 22:11:26 |只看该作者

工人阶级力量，一方面看数量，最重要的指标是组织化程度，如果有自己的群众性政党，那么工人阶级力量是很大的，工人阶级有自己的工会等等都是显著的力量标志，但是不等于工人阶级力量一定凌驾于资本以上了，还要看资本力量情况，但是工人阶级从没有工会到有工会，无论资产阶级如何，工人阶级自己方面来说力量是上升了，但是和资产阶级对比上来没有还未必，要看资产阶级的情况变化

井冈山卫士

内容管理员

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19^#

发表于 2022-7-23 22:08:30 |只看该作者

仗义执言发表于 2022-7-23 21:20
西方发展经济学的基础依然是庸俗经济学，庸俗经济学分两块，一块是主观价值论，就是效用价值论，还有就是供 ...

让你说疫情的影响，别逃避话题

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18^#

发表于 2022-7-23 21:58:55 |只看该作者

本帖最后由仗义执言于 2022-7-23 22:07 编辑

激活发表于 2022-7-23 21:52
我觉得工资减代表工人阶级力量衰退不用说了吧？ 19世纪20世纪的经济危机不都是如此吗？

在资本主义经济 ...

工资减少，就如你说的经济危机，资本家都倒闭了，按照你这种理论，资本家都变为无产阶级了，工人阶级力量应该是上升了。我说的是工资是刚性的，减少可能只是反映了供求的变化，但是不能反映劳动力成本（当然劳动力成本也会变化，但是总体不会下降，也有下降的某些力量，比如消费品价格因为技术发展下降了，就是马克思说的相对剩余价值的趋势，但是资本主义生产的复杂化，总体是拉升成本的，就是消费品消费总量和质量上升，比如教育消费上升，需要更高的教育才能满足资本主义劳动力需要），也可能反映阶级力量对比，但是也未必，要看工人组织情况，或许在工资减少的情况下，工人感受到经济压力，在马列主义者鼓动下总算认清了资本主义的现实并发展了组织也是可能的。就是工资虽然减少了（因为资本家都倒闭了，你不减少怎么办），你要增加，倒闭更多，但是在减少的情况下，工人却组织起来，力量其实上升了，可能会革命推翻资本主义

激活

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17^#

发表于 2022-7-23 21:52:14 |只看该作者

仗义执言发表于 2022-7-23 21:47
工资是刚性的，工资可以有小幅波动，但是无法起到决定性的减少，这种波动确实反映阶级力量也包括劳动力的 ...

我觉得工资减代表工人阶级力量衰退不用说了吧？ 19世纪20世纪的经济危机不都是如此吗？

在资本主义经济的一定发展阶段，由于工人阶级斗争力量还不够强大，资本家加紧对工人的剥削，导致剩余价值率上升和利润份额上升，从而工人阶级绝对贫困化（实际工资下降）或者相对贫困化（工人阶级在国民收入中的份额下降）从而造成了生产过剩，无人消费的情况。

但工资增加是否就代表力量的增强，需要进一步观察，但不能全面否定工资的增加是无关阶级力量的增加

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16^#

发表于 2022-7-23 21:51:46 |只看该作者

激活发表于 2022-7-23 21:41
可总价值不会一直增加的啊，蛋糕不会一直大下去的，总有的行业蛋糕已经相对固定了，不是你增就是我减啊 ...

马克思说的资本家可以给工人更多香肠，但是他能拿走更多火腿，有时工人绝对工资上升，未必导致资本家利润减少，反之亦然