为什么（在中国）革命比改良更现实？

远航一号

你自己形而上学，所以稍微复杂一点的分析，你就理解不了。

霸权不等于核心。霸权衰落不等于美国不再是核心国家，也不表明中资可以上升为核心。

霸权的作用是维持整个资本主义世界体系秩序，维护体系共同利益。霸权崩溃，整个体系就要崩溃，中资还哪里去得到超额剩余价值。

好比已经脑死亡了，吃得再多有什么用。

远航一号

仗义执言 发表于 2022-9-7 08:24
你太搞笑了，你的意思是霸权是一下子崩溃的,而且崩溃后资本主义就不存在了？
其次霸权不是核心中的核心吗 ...

你起床了？早饭吃了没有？吃过早饭再发表高论不迟啊

远航一号

还是公平 发表于 2022-9-8 11:38
都是工人阶级，无论是革命还是改良，最终的收益都是导向工人阶级，但获得这种收益的代价也是向资产阶级进 ...

陈胜、吴广乃谋曰：“今亡亦死，举大计亦死，等死，死国可乎？”

—— 《史记 陈涉世家》

远航一号

所谓改良，就是统治阶级在不破坏自身根本利益的前提下，通过有限的让步来换取被压迫阶级放弃颠覆现存社会秩序的革命斗争。

所以有意义的社会改良所需要的历史条件是很苛刻的：

首先，被压迫阶级的斗争力量要足够强，强到足以威胁统治阶级的统治，使得某种程度的让步对于统治阶级维持统治有了一定的必要性。否则，如果被压迫阶级绝对劣势、统治阶级绝对优势，统治阶级绝不需要发善心搞改良。

第二，统治阶级所给出的让步，要大到足以说服被压迫阶级放弃革命斗争的程度。这就要求被压迫阶级从改良策略得到的收益净收益要显著大于革命策略得到的净收益。用公式表示就是：

（改良毛收益 - 为改良而斗争付出代价）> （革命毛收益 - 为革命而斗争付出代价）

或者

为革命而斗争付出代价 - 为改良而斗争付出代价 > 革命毛收益 - 改良毛收益

就像“还是公平”网友说的，如果为改良斗争与为革命斗争付出代价差不多，而革命毛收益又显著超过改良毛收益（比如，社会主义相对于资产阶级民主），那么上面的大于式就不成立，改良对被压迫阶级就没有吸引力。

然而，仅仅有上面两个条件还是不够。还需要第三个条件：

第三，统治阶级为了改良所做出的让步必须不违反统治阶级的根本利益，从而统治阶级愿意为了改良做出足以劝说被压迫阶级放弃革命斗争的让步。

这一点“还是公平”网友没有特别强调。但很重要。

如上面的不等式所说明的，统治阶级愿意做出的改良让步越大，革命毛收益与改良毛收益之间的差就越小，说明被压迫阶级放弃革命斗争的可能性就越大。

但是，统治阶级能够做出的让步不是无限的，而是必须在不侵犯统治阶级根本利益的前提下。这个根本呢利益，在不同的国家、不同的历史条件下当然不尽一致。但是，在资本主义条件下，首先就是要保证能够刺激资本积累的、一定的、足够高的平均利润率。

历史上，只有资本主义世界体系的核心国家，一方面由于工人斗争力量的发展，另一方面通过从全世界剥削超额剩余价值，才能同时满足上述三个条件。

而像中国资本主义，哪怕为了正常资本积累，也必须实行超长劳动时间、超高剥削强度的剥削体制，因此就绝不能允许自由工会、集体谈判，也不能搞福利国家、资产阶级民主。

因为中国资产阶级承担不起改良的“负担”，所以就不仅要用暴力镇压的手段制止革命，还必须用暴力镇压的手段制止工人阶级争取“改良”的斗争。这样就导致上述第二点下面不等式中，“为改良而斗争付出代价”一项无限接近“为革命而斗争付出代价”一项，从而不等式左侧的值越来越小，直到不仅不大于、反而小于不等式右侧的值。在长远，这就使得社会革命成为无产阶级作为阶级的唯一合理选择。

远航一号

根据讨论进展修改标题

改良所需要的苛刻历史条件在中国做不到，因为统治阶级做不到上面远航一号说的第三点（有足够的资源搞改良），所以做不到第二点（使改良的净收益大于革命的净收益），所以无法有改良。

由于中国资本主义的发展必然造成第一点（工人阶级力量增强），而统治阶级做不到第二点，使得革命净收益大于改良净收益，所以革命比改良更现实。

远航一号

还是公平 发表于 2022-9-9 14:37
应该还有第四条，统治阶级尚有实力压住革命阶级的进攻，革命退潮。

包含在第二条里：

通过提高工人阶级“为革命斗争而付出的代价”

但这一点我认为不是主要的。因为统治阶级的大规模镇压是只能在少数情况下偶尔使用的手段。在资本主义条件下，这种镇压要以牺牲资本主义发展、牺牲资本家阶级自己的利益为代价。比如，资产阶级可以对少数明确威胁其统治的大规模造反进行镇压，但无法用枪逼着每一个工人干活。现在的中国资产阶级可以到处借封控为名侵犯人民的人身权利，但无法逼着每一个人生孩子。

如果资本主义发展的客观效果是工人斗争力量不断提高，假以时日，一定会超过一定的临界点。越过这个临界点，对于有条件改良的资本主义国家，镇压成本大于改良成本。对于没有条件改良的资本主义国家，统治者无法照旧统治下去，社会革命。

远航一号

只喝咖啡不喝茶 发表于 2022-9-9 23:27
你准确地理解了“马列托主义者”的意思：
只要资本主义存在，超额利润就不会消失；只要超额利润不消失， ...

哎，这段话概括的真不错！

（当然了，他还会辩解说，只要工人阶级接受了他们托派的“正确”领导，就不会再受改良主义蒙蔽；之所以资本主义一直存在，是因为他的“主观条件”一直没有具备）