红色中国网

 找回密码
 立即注册
搜索
打印 上一主题 下一主题

激流网 —— 乌克兰必胜! [复制链接]

Rank: 8Rank: 8

楼主
发表于 2022-11-3 16:37:04 |显示全部楼层
Hudaye 发表于 2022-11-3 16:32
但特朗普的支持者大部分都是极右翼,以及他本人就是右倾保守派啊。就算国际通讯有所谓的“维护新自由主义 ...

国外的左右和国内认识的不太一样,特朗普从某种程度上代表了底层美国人民的权益

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

沙发
发表于 2022-11-3 17:38:23 |显示全部楼层
Hudaye 发表于 2022-11-3 16:52
第一,希特勒初期有没有获得农民或工人的支持?
第二,支持特朗普极右翼法西斯组织,其组织成员大部分是 ...
第一,希特勒初期有没有获得农民或工人的支持?

第一,为什么你觉得特朗普和希特勒所出的环境一样?希特勒是因为德国一战后生活水平底下经济崩溃,然后走上了对外侵略掠夺的道路;然而特朗普和他代表的群众运动是为什么呢?是因为新自由主义对核心国家的工人阶级反攻倒算,美国的工人阶级要保卫自己的权益。一个是走对外发动战争掠夺别国的道路来保障自己的权益(希特勒时期德国群众的权益是否受到保障还未知),一个是反对新自由主义道路,反对全球化资产阶级来保护自己的权益,这二者难道可以相提并论?

第二,支持特朗普极右翼法西斯组织,其组织成员大部分是否是底层人民?

你看,你上来就定义了特朗普是“极右翼法西斯组织”,是因为他武力冲撞了美国资产阶级么?是因为他代表了群众的利益么?另外其组织成员是美国群众?反正特朗普运动代表了普通群众的利益(相对于走新自由主义道路的那些资产阶级),是不是普通群众建议自己判断

第三,如果是,那红中网就支持具有极端民族主义意识形态的“底层人民”了吗?

切掉这个形容词,红中网确实支持“底层人民”,但是为什么说底层人民具有“极端民族主义”呢?因为外来移民会从某种程度上影响他们的工作利益,就想想中国大多数人对于非洲移民的态度就知道了,这些确实是群众根据自己的利益具有的态度,我们支不支持都会存在。如果非要说一个答案,那就是我们支持反对大规模群体性移民(可不是支持极端民族主义),因为这对革命极为不利

第四,法西斯对新自由主义造成冲击,便是红中网的乐见了吗?

你看,你又把特朗普运动给等同于法西斯了。应当说,我们乐意看见特朗普运动对新自由主义造成冲击。

但是你这个把特朗普运动等同于法西斯是从哪里来的呢?

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

板凳
发表于 2022-11-3 18:13:53 |显示全部楼层
哈哈一一笑笑 发表于 2022-11-3 17:59
兄弟,关于纳粹时期德国劳工的生活待遇可以参考一下这个:
http://www.redchinacn.net/portal.php?mod=vie ...

谢谢,我以前也看过这篇文章,记得似乎是法西斯政权在发动战争之前群众的生活水平已经基本能维持,然后说是当时面临着两条路,然后法西斯为了维护自己的统治选择了对外侵略

点评

Comintern  梅孚卷吧  发表于 2022-11-3 19:08:02
君行早  好像是没钱了,如果继续维持繁荣的假象就只能战争  发表于 2022-11-3 18:26:00
AXDG  不,是维持不下去了才选择战争  发表于 2022-11-3 18:21:40

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

地板
发表于 2022-11-3 20:08:27 |显示全部楼层
并且你还及其狂热的宣扬你的排外主义以及极端民族主义的思想。你把特朗普吹得好像社会主义者一样,好像特朗普的限移民政策是为了社会主义革命的目标而实行的,那一切资产阶级改良主义在你眼里也是可行的,但是因为“不死守教条”,改良主义也是在新自由主义的范畴之内而显得罪大恶极!

首先,这种排外主义是群众根据自己的利益形成的,而且我什么时候“鼓吹”极端民族主义?合着反对移民就是极端民族主义?我们已经说了反对移民是对本国工人阶级有利的,是对世界革命有利的,我们才支持。
其次,我们当然不会认为特朗普是社会主义者,他限制移民的政策主观上当然也不可能是为了社会主义革命,但是客观上是对社会主义革命有利的,也对美国工人阶级是有利的,为什么不支持?
至于你说的“一切改良主义在我眼里也是可行的”,不是说在谁眼里可行,而是在事实上可不可行,这种改良主义有没有经济基础。美国作为核心国家有大量超额利润能收买本国工人阶级,所以改良主义在美国当然是事实上可行的。
你说的“改良主义在新自由主义的范畴内”,看来你是不了解新自由主义就是为了提高利润率,向工人阶级反攻倒算,降低工人阶级的福利而兴起的,身为马克思主义者,我们当然会支持对工人阶级更有利的政策,反对新自由主义难道不是理所当然的么?
本网当然不会把特朗普、普京这类人物鼓吹为社会主义者,人家就是优秀的资产阶级领导者,是你们把他们的要求拔高到了社会主义者的高度,然后再大肆批判,策略性的忘掉了在新自由主义的道路下,工人阶级生活更加困难

至于你说的三大组织,我们从始至终都是在支持特朗普运动而非支持三大组织,请不要混淆对象

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|红色中国网

GMT+8, 2024-5-2 06:46 , Processed in 0.050348 second(s), 10 queries .

E_mail: redchinacn@gmail.com

2010-2011http://redchinacn.net

回顶部