共存的代价 —— 寿命降低，体质下降，人口加速负增长

蒸馏水

三个朋友都查出来肺炎，我发现我错了！
https://www.bilibili.com/video/B ... 7f182d420621e69cd42

远航一号

造反法利赛 发表于 2022-12-28 00:50
我是十八线县城的，去年到今年封过两三个月，不戴上意识形态滤镜没有觉得有什么不能当人的，而一戴上意识 ...

国外是有有超额死亡，但一般社会冲击确实不大，请你也不要照搬国内部分媒体刻板印象

其它国家不了解，至少在美国，阳性了肯定是在家隔离休息的，不会被迫上班。虽然如果症状轻微，又适合远程工作的，可能会线上办公。

你反对刻板印象很对。国内各个地方肯定经验肯定也不一样，但至少相当一部分地方发生了群众被封控苦不堪言，叫天天不应，叫地地不灵的情况。

至于说幻想没有官僚主义的封控，那只能说十分脱离实际。就是社会主义，一下子也消灭不了官僚主义，而且社会主义更不能采取限制公民人身自由等办法。

社会主义可以采取的是全面公立医疗、免费医疗，实行计划经济，及时调配资源，解决医疗物资短缺，消灭发国难财奸商，同时保障劳动人民休息权，哪怕经济萎缩，但除了特殊紧急行业，凡是感染都休息。而不是把单元门封起来，没有核酸就把病人挡在医院外，与奸商勾结哄抬菜价逼得群众没饭吃

远航一号

蒸馏水 发表于 2022-12-28 01:29
三个朋友都查出来肺炎，我发现我错了！
https://www.bilibili.com/video/BV1kR4y1S7Ew/?spm_id_from=333.33 ...

如果属实，问题就严重了

造反法利赛

远航一号 发表于 2022-12-28 01:37
国外是有有超额死亡，但一般社会冲击确实不大，请你也不要照搬国内部分媒体刻板印象

其它国家不了解，至 ...

我确实消息比较闭塞，但最早听说国外疫情中的劳动状况并不来自国内媒体，而是偶然接触这两篇文章。https://www.levernews.com/lawmakers-unify-to-give-corporate/，https://www.theguardian.com/book ... hange-fragile-earth。
能够居家办公本身就已经是社会阶级比较高的人群了，我在外企上班的同学也推崇开放政策甚至还觉得wfh效率低，但这事和要上马路、没有完善劳动保障为前提的外卖员说合适吗？
幻想没有官僚主义的封控当然不合适，但幻想没有官僚主义的放开同样滑稽。反官僚主义为什么一定要团结在资产阶级牺牲无产者健康的《大巴林顿宣言》精神下反？或许你没有注意到，论述到后面您又在重复自由派的话语和刻板印象了，他们也曾用同一套话语抹黑前三十年对“人身自由”的约束并歌颂后三十年农村人“进城打工的自由”，无怪乎上个月逐渐把方舱说成集中营、志愿者说成红卫兵（当然是他们想象中的盖世太保式的红卫兵）。现在人们依然会发烧躺着出不了门、被人海挡在医院外、不但没有药吃医护血库还被抽调到北京——不但抽象的“自由”没得到，健康还失去了。这是在反官僚主义还是在拆人民健康的保护网？这不就是左皮自由派的危险之处吗！问题本来就不是自由不自由的抽象对立，“特色”脱离群众的清零失败无可挽回也在意料之中，但这不等于其中无数人集体主义的尝试与牺牲轮得到自由主义意识形态重演对社会主义道路那样肆意抹黑，它的价值与“特色”清零时的主观意愿无关。
实际上阳和平在这个问题上和您是同一立场，我得冒昧地提醒一句您要当心了。

远航一号

造反法利赛 发表于 2022-12-28 02:03
我确实消息比较闭塞，但最早听说国外疫情中的劳动状况并不来自国内媒体，而是偶然接触这两篇文章。https:/ ...

现在不就是在探讨中国放开后为什么感染传播之快、重症之多，似乎与其它国家经验不符吗？

激活

我感觉这一切都是因为中国人口数量多，所以一切发生在欧美国家的情况在国内都会翻倍。至于封控还是开放，我想说最初封控的原因就是为了有朝一日能开放，当初在讨论的时候，我没看见那么多人对封控表示同意，现在我们论坛就有两个了。 我也挺迷的，到底怎么样才是真正对人民群众好

xmx

因为不管怎样结果都不会好的。封，百姓苦；解封，还是百姓受伤。

意识形态

还是因为群众没能自我组织起来，自我管理

俞聂

20年和21年其实总体来看疫情防控并没有造成太大民怨，那个时候只要不是本地发生疫情，平时都完全可以不戴口罩。但至迟从22年4月以来，这大半年的疫情封控越来越严、全民核酸越来越频繁、各种次生灾害频发，我身边接触到的体制内外人员，都在期待“封控”持续到10月份的二十大或者年底后将会放松，希望不要频繁地“扩面核酸”和“全域静默”。当然结果是确实放开了，不过速度之快、力度之大，让绝大多数人始料不及。

乐拉了

造反法利赛 发表于 2022-12-28 00:55
可能不是错误印象，但肯定是刻板印象。我不认为对红卫兵的历史有清晰认识的人会像你这样使用“白卫兵”一 ...

首先，我指的”白卫兵“，是那些打着抗疫旗号滥用权力甚至对人民施加暴力的人，就好比红卫兵里面打着红旗反红旗的官僚子弟，并不是泛指所有穿着防护服的志愿者
“市场上很多人要被淘汰”
你指的是你楼下开商店饭店的小商小贩吗？封城对这些人绝对是致命性打击
”实际上，过去几年的经济不是只有倒闭倒闭，影响经济的政策也不只有因疫情封城“
这句话是对的，但是封城对每个人的生活都有不同程度的影响也是客观存在的