红色中国网

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 张惟为
打印 上一主题 下一主题

摆脱日丹诺夫主义的方法 —— 追问物质如何决定意识 [复制链接]

Rank: 8Rank: 8

楼主
发表于 2023-1-4 17:17:20 |显示全部楼层
张惟为网友似乎总避免不了把本体论的问题和认识论的问题混淆。

辩证唯物主义者在本体论上是实在论者,就是承认存在一个独立于人的意识的客观实在,物质也就是客观实在,物质之间的联系自然也是客观的、不以人的意志为转移的。不过,虽然承认客观实在,但辩证唯物主义者并不像机械唯物论或者实证主义那样,假设认识/知识本身是客观的、不依赖于理论眼镜的。

其次,辩证唯物主义者在认识论上是主观主义者,就是承认人对客观实在的认识是易错的,并且往往依赖于理论的眼镜。然而,辩证唯物主义者同时却并不因此就陷入后现代主义的那种极端建构论,否认客观实在及其相互间联系(即规律)的存在。

好了,实证主义者会诘责我们在搞“主观—客观”的二元对立,建构主义者会质疑我们如何确保产生的知识为真。

那么辩证唯物主义者的答案呢?这才是张惟为网友极力称赞的“实践”登场的时候。人的主观认识是否符合客观实在(没错,我们正是“传统的”符合论真理观),只有通过不断地实践才能够得到最终检验。并且,实践的地位只是在主观认识与客观实在之间建立联系。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

沙发
发表于 2023-1-4 17:27:01 |显示全部楼层
张惟为 发表于 2023-1-4 17:06
1、虚假的唯物主义 vs 唯心主义 = 客观性 vs 主观性。
我已经多次说过了,唯物主义真正的对手不是主观唯心 ...

虚假的唯物主义是本体论上客观、认识论上也客观,也就是你批判的实证主义。

张惟为网友弄一个“客观性 vs 主观性”的对子,恐怕是上了资产阶级知识分子的当,唯心主义才是一般不讲本体论而只袖手谈认识论,并且大谈特谈主观主义的认识论。

物质就是客观实在,规律就是物质之间的联系,知识是对物质及其相互间联系的认识,真理是通过不断实践被证明与客观实在(物质)相符合的认识

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

板凳
发表于 2023-1-4 18:57:18 |显示全部楼层
张惟为 发表于 2023-1-4 18:44
你那个 critical realism 是一种前康德的科学哲学,你先搞懂什么是先验统觉好不好? ...

懂不懂“先验统觉”跟明不明白唯物辩证法没有直接关联。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

地板
发表于 2023-1-4 19:02:12 |显示全部楼层
张惟为 发表于 2023-1-4 18:58
你是在 critical realism 的框架下理解马克思主义的,所以懂康德是为了帮你剔除 critical realism的框架 ...

抱歉,你恐怕搞反了,critical realism是在唯物辩证法的框架下尝试对话现代科学哲学的。马克思在《资本论》中向大家展示的辨证方法,正是critical realism经常引用的例子。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

5#
发表于 2023-1-4 19:27:05 |显示全部楼层
张惟为 发表于 2023-1-4 19:16
马克思主义没必要对话科学哲学,因为科学哲学与分析哲学一样,源自于逻辑实证主义,这一整个支脉都是前康 ...

我懂了,合着你的逻辑就是,我是科学哲学的,远航一号和井冈山卫士是日丹诺夫主义的,都是前康德的。

点评

张惟为  对,你就是康德哲学没学明白,或者说压根就没学过。  发表于 2023-1-4 19:54:40

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

6#
发表于 2023-1-4 22:05:41 |显示全部楼层
Drascension 发表于 2023-1-4 21:23
这竟然能吵5页?我怎么感觉到了后面你们都成了“为了驳倒对方而对线”了?不妨各位都再把相互写的(立论性 ...

张惟为网友不仅混淆本体论和认识论,还给实践赋予本体论地位。

我们都知道马克思主义向来坚持物质一元论、辨证决定论,当张惟为网友试图用所谓的“实践”来代替物质(客观实在)及其规律(必然性)时,看似高扬了主观能动性,显得不那么僵化。但实际上是否定了规律的必然性,也否定了必然性规定限度内的实践。

试看我们的特色大哲学家们,鼓吹“实践唯物主义”到底是为什么张目:http://theory.people.com.cn/n/2014/0924/c49157-25722697.html

实践唯物主义的突出特征在于强烈的问题意识、鲜明的问题导向。从这个意义上说,实践唯物主义就是以理论方式面向现实并回答现实问题的哲学。从当代中国和当代世界发展的大背景出发,实践唯物主义需要着力回答一系列重大时代问题。

理论与实践的关系问题。源于实践的理论不只是对实践经验的概括、总结和升华,而且是对实践经验的反思、规范和引导。实践活动作为追求自己目的的人类历史过程,本身就是人类不断超越自我的过程。理论首先是作为实践活动的新的世界图景,反思、规范和引导人类的实践活动。正如马克思所指出的:“光是思想力求成为现实是不够的,现实本身应当力求趋向思想。”建设中国特色社会主义,创建人类文明新形态,既要求我们面向现实、深入实际、大胆实践,又要求我们不断概括和总结实践经验、加强顶层设计、制定规划蓝图,推进人的全面发展和社会全面进步。

……

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

7#
发表于 2023-1-5 16:02:49 |显示全部楼层
Drascension 发表于 2023-1-5 14:47
其实就是这么个道理,用更俗一点的话来说实践就是“不仅要靠自我奋斗也要考虑历史进程”。我说实话有点感 ...

张惟为网友是不是“唯实践论”,他不愿意承认,但他贴的论文已经坦白(http://redchinacn.net/forum.php? ... &extra=page%3D1)。

他贴的论文混淆辩证唯物主义、历史唯物主义和实践唯物主义,认为三者是三位一体的,其实质是要在理论上用“实践”去统摄唯物辩证法/辩证唯物主义和历史唯物主义。

这种调和的三位一体,把唯物辩证法限制在“人类”领域,否认唯物辩证法的普适性。现代不少马克思主义的和非马克思主义的自然科学家都已经承认了唯物辩证法在自然领域的适用性。恩格斯在《自然辩证法》中的思想,剔除掉其囿于时代局限的部分术语(如“以太粒子”)后,其基本思路与系统思维和复杂科学有很多共通处。从阿尔都塞的角度来说,唯物辩证法只是马克思主义者在哲学领域中的立场,而并非马克思主义哲学,更遑论实践唯物主义了。

另外,倒是张惟为网友一直在给别人扣“日丹诺夫主义”、“机械唯物论”和“前康德思想”的帽子。

点评

张惟为  “扣帽子”好像是个贬义词,好像等同于骂人,我这不是在骂人,而是给你们一个定位,是中性的,不含贬义。  发表于 2023-1-5 16:22:03
张惟为  还说你不是前康德,你这段话就是前康德,因为不懂康德,所以你不知道前康德是啥意思。  发表于 2023-1-5 16:19:28

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

8#
发表于 2023-1-5 19:44:33 |显示全部楼层
本帖最后由 俞聂 于 2023-1-5 19:47 编辑
激活 发表于 2023-1-5 19:19
这话应该完美符合你自己吧?一天连发5个贴,疯狂复制书里的内容给自己背书,没有我们给你宣泄情绪,你要 ...

我总结张惟为网友“辩论”有三板斧lol:

第一,放大字体“震撼”对方;

第二,将对方“定位”为机械唯物论、日丹诺夫主义、前康德思想;

第三,连开数贴贴上大教授的论文让对方“学习”。

如果三板斧不奏效,那就直接宣布对方曲解自己的观点为“意淫的对立面”,宣布对方没有XXX的对立面就活不下去。

点评

具装骑兵  第二点被已经墙内未小将当成鄙视链了(比如说把某人打成x-x-x-x),他所谓的定位不过是对未那套东西的机械套用,有点青春期小女生学星座那味。  发表于 2023-1-5 19:56:04

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

9#
发表于 2023-1-5 20:23:30 |显示全部楼层
本帖最后由 俞聂 于 2023-1-5 20:23 编辑
张惟为 发表于 2023-1-5 20:06
你文章不看,直接根据 “教授” 的身份来判定对方为反动学阀是吧?远航一号也是吃学术饭的,他是不是反 ...

你贴的文章我是看了的。既然你专门贴了作者单位和题目,那我顺手搜了一下,发现人家确实是教授,我也没说错吧。

还有,你看你在胡说,我哪里说你贴的作者是“反动学阀”了?

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|红色中国网

GMT+8, 2024-5-4 04:03 , Processed in 0.072001 second(s), 10 queries .

E_mail: redchinacn@gmail.com

2010-2011http://redchinacn.net

回顶部