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楼主: 太武润哲
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感觉乌有之乡上面的内容越来越大胆了 [复制链接]

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楼主
发表于 2023-2-5 05:40:56 |显示全部楼层
本帖最后由 ∀与∃ 于 2023-2-5 05:50 编辑
理想者之终焉 发表于 2023-2-4 19:38
我建议在红中网还是少讨论这类话题
一来,能在红中网注册并讨论的人,没有谁是会把这个游戏里的世界观和思 ...

我个人觉得,一个真正的马列毛主义者,应该会知道,【有意义的批评能带来进步】,这一道理,我们都应该不怕批评。

我反对对这类作品的无意义的批评(乱骂肯定不可取),但是如果批评者能说出自己的道理、自己的理解、自己的看法,大家像正方反方一样辩一辩,从中了解各自的想法,就不该反对。
甚至可以讨论出,未来革命民主政权建立后,二次元、小说、漫画、动画、游戏等娱乐作品的发展道路,那就是有意义的(总不能说,以后革命民主政权建立,无产阶级专政了,就要消灭这类作品吧?应该去改造这类作品才对)。
再不济,也能让对这方面比较模糊的同志了解,一些二次元作品被批评的原因,缺点在哪里,未来能够更清楚的看待这些作品。

未来的革命民主政权总要建立的,到那时,总要创作、发展社会主义社会下,马列毛主义影响下的二次元作品的。
直接切割掉这些作品,不发展不影响,高呼“马列毛主义者要严肃,不该谈论这些作品”的主张,是严重错误的(没有在说你,之前我见过这种现象),也是背离群众利益的。


所以,偶尔有一个这样的讨论,批评出,辩出这些作品的缺点。这样批评一下,不仅能让大家了解到这些缺点,也利于在未来的革命民主政权中,创作出消灭这些缺点的二次元作品,这并没有什么坏处。


真正的马列毛主义者,不可能因为内部同志对自己喜欢的娱乐作品的批评,就突然减少在红中网内学习、进步的积极性/热情,甚至是放弃革命。
真理是越辩越明的,这个道理,不管是来学习的新人,还是站内老前辈,大家心里都应该明白。
难道喜欢二次元作品的马列毛同志就不会想到,或者理解到上面我所说的,有意义的批评这些二次元作品其背后的好处吗?二次元又不是什么毒药,不会影响思考能力。所以,这个问题,其实大可不必担心。

不一定要“把这些游戏骂个遍”,因为数量确实多,其中不乏重复性强的,可讨论要素少的作品。
但也要把不同的作品分类,然后把其中的代表批评一下。比如《明日方舟》可以算一个“中国二次元游戏”,那么“日本二次元游戏”、“美国二次元游戏”就可以另外的讨论、批评(当然“中国二次元游戏”也很复杂,还要往后分)。不限于游戏,漫画、动画都可以批评。

不能大家都闭着眼睛不管,也不能没道理的乱骂(更不用担心影响到其它的讨论,马列毛主义者擅长的就是两手抓、多手抓。大家都有一定的调节能力,抓着一个话题使劲讨论的情况,我还没有遇到)。


我们要用理论分析,想出办法建立真正的社会主义社会(逐渐消除脑体分工),就不仅要在政治上解决资产阶级当权的种种问题,还要让绝大多数群众在思想上摆脱资本主义文化的流毒。
文艺及娱乐作品的问题,未来也总要遇到的。目前红中网的工作,正是用理论知识对现实情况做出分析,为未来的革命民主政权做铺路石。说的夸张点,讨论、批评一下这些作品,其实也正好是“专业对口”吗。

中国资本主义未来会遇到的积累危机、未来如何消除脑体分工、中西部无产阶级政权等等...这些当然都是重要的,可以说是第一要务。但这不代表,一些次要的东西能够被无视。凡是未来可能会遇到的实际问题,实践派都要讨论。


实际上,红中网内关于文艺及娱乐作品(包括二次元)的讨论、批评完全不算多,也不可能多。俄乌战争进程、国内工人运动、未明子发言等等话题,他们的话题度或者重要程度,比起二次元作品相关的话题度多了去了。红中网讨论什么,讨论的多少,都是根据站内“群众基础”的意愿决定的,这个问题,也大可不必担心。

(要说的话,我还巴不得站内稍微多批评一下二次元作品,以至于对整个资本主义文化下的文艺及娱乐作品的批评。只要不影响到其它的讨论,稍微有一些,我都愿意看到。说夸张点,我还想建议“红中网还是多讨论这类话题”呢——当然这只是玩笑话,最后还是要看站内的“群众基础”,即站内的大家,不管前辈还是新人,愿不愿意讨论)。



注:以上回复为看到这条评论后的随感,可能会有点乱,对此深感抱歉。也没有反驳你的意思,仅为随感。
没错,其实我也是这些二次元相关作品的受众。虽然我更愿意称其为日系ACGN相关作品,但是写出来太麻烦,就没有这样写。
劳心者治人,劳力者被治,望破旧秩序,非革命不可。

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沙发
发表于 2023-2-5 19:57:15 |显示全部楼层
理想者之终焉 发表于 2023-2-5 10:45
我为我的冲动感到抱歉,因为接触这类文娱作品很长时间了,情理上总是会保守一点,导致在某些问题上看的不 ...

别这样悲观,也无需自卑!自信一点,乐观一点。
一开始有点冲动、青涩可以理解。理论水平不够就多学习。
我也曾有过你这样的心态,但现实不是我们想的那么天真。

少无病呻吟,少悲观否定,多理论分析,多融入实践,这才是实践派该做的事情。
争取生存到未来的革命民主政权建立,争取改造旧时代的ACGN相关作品。
马列毛主义者,革命者擅长的,不仅是毁灭旧秩序,更多的是创造新时代。

“面包会有的,牛奶会有的。一切都会有的。”不要气馁,从现在开始改造自己。

既然对ACGN文化有留恋,就应该尽力的为这文化分析、批评。
真正的革命民主政权,以至于无阶级社会,终有一天都要实现。
到那时,“每个爱好者都平等”的谎言,就会变成现实。
而在这之前,为旧时代一切事物分析、批评过的前人的资料,都会为其铺路!

“这难度,其实未必超过在资本主义社会中恋爱结婚买房养孩子,
还可能参加创造历史,所以值得一试。”——这是远航编辑说过的话,现在把这句话送给你。
劳心者治人,劳力者被治,望破旧秩序,非革命不可。

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板凳
发表于 2023-4-8 16:57:39 |显示全部楼层
本帖最后由 ∀与∃ 于 2023-4-8 17:06 编辑
理想者之终焉 发表于 2023-4-7 22:26
感谢你的鼓励,我看到这句话其实已经很久了

俗话说只有挨过打才会知道痛,今天我是真正见识到了二次元的 ...

说“二次元这个群体真的是无药可救”,其实是搞反了方向,不太对。

二次元只是反动派披的一层皮罢了,没有这层皮,反动派依旧是反动派,不会有什么变化。就像俄国的天鹅舞一样,苏维埃成立以前,都是小资或资产阶级的娱乐,苏俄建立,苏联发展之后,这些东西都成了人民的艺术。

就说现在的二次元群体,也不全是反动派,就像小资一样,有左派小资,也有自由派的,要有足够的知识和阅历去区分。作为左派小资的我们,也要努力改造自身的小资毛病,未来革命胜利了,更要学习苏联的经验,把二次元改造成人民的艺术。

归根结底,二次元,以至于所有的文艺娱乐作品,都是一件工具。

这件工具并不是黄赌毒那类,本身并不坏,要看使用它的人坏不坏。它可以与马列融合,成为宣传、激励、影响人民的艺术,也可以和资本主义流毒融合,成为毒害人民,供反动派娱乐的毒草。

正如你说的“只有社会主义才能给这个圈子带来新鲜血液”一样,只有这样,这件工具才不会成为毒草。

劳心者治人,劳力者被治,望破旧秩序,非革命不可。

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