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楼主: 远航一号
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1974年关于“苏美争霸”的错误文章 [复制链接]

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11#
发表于 2023-2-8 01:33:46 |只看该作者
本帖最后由 西红柿收割机 于 2023-2-8 01:34 编辑
远航一号 发表于 2023-2-8 01:26
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=50956

1965年,毛主席还对柯西金说,我们与你们没有“完 ...

文革派的笔杆子在对苏问题上也是理论错误不少,我记得62年还是65年人民日报还说苏联社会主义建设取得辉煌成就,没过多少年两报一刊就说苏联经济崩溃了。

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12#
发表于 2023-2-8 01:39:28 |只看该作者
王导 发表于 2023-2-8 01:30
我的疑问是:如果说苏联在赫鲁晓夫的苏共二十大秘密报告之前都算是社会主义制度,那么当社会主义思想不占 ...

概念来自于现实,马、鹿、骡,外表长的不一样是因为它们的内部性质不同,我们去切苏联社会性质也可以先从特征开始比较,比如说苏联实现充分就业,这就跟资本主义国家长期相当规模的产业后备军不同了(可以做一下国别比较研究),再比如苏联是计划经济,这个就要把资本主义国家的计划、私人资本家在自己公司里做的计划区分开来,再比如苏联的上层建筑,这个我不是很了解,但形式上应该是比资本主义国家更有利于劳动人民的。

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13#
发表于 2023-2-8 02:04:53 |只看该作者
本帖最后由 王导 于 2023-2-8 02:12 编辑

有一种说法是:柯西金-利别尔曼改革的最终结果就是延续了赫鲁晓夫改革,使苏联由社会主义经济彻底转变为了国家资本主义经济。我不知道这种说法有没有道理,贴出各位同志讨论。这是知乎著名苏联史研究者炭翁的理论。
作者从第一手资料中找出了苏联中后期的种种经济改革举措和后果。

链接:https://www.zhihu.com/question/443952892/answer/2799221178

值得一提的是,柯西金的顾问之一的利别尔曼也得到了这场改革的“冠名权”,所以这个给苏联产生深远影响的经济改革也可以被称之为柯西金-利别尔曼改革。

尽管较大规模的“经济实验”在更早时就已经开始了,但必须肯定的是,在1965年10月4日由苏共中央和苏联部长会议发布的《关于完善计划和加强工业生产的经济刺激》指令标志着的柯西金-利别尔曼改革的正式开始。

简短的说,柯西金-利别尔曼改革的最终结果就是延续了赫鲁晓夫改革,使苏联由社会主义经济彻底转变为了国家资本主义经济


在这里,我们不妨从四个方面来详细的论述这一点:

首先,柯西金-利别尔曼改革使计划彻底倒向立足于价值指标,而实物指标的数量甚至相比于赫鲁晓夫时期都大大减少了。

斯大林经济模式的重要原则就是在制定计划和评估经济建设结果时要以实物指标为决定性因素。

而柯西金-利别尔曼改革开始把计划中的机关和企业工作目标定位在价格指标上,即“总值”(生产总值,以一套称为“工厂方法”的方法进行核算)。

完成能拼凑达到“总值”指标的生产过程是有可能且有利可图的,但在这一过程中自然指标的完成进度却要落后于“总值”。

而其悖论在于,把计划定位在利润上,会造成经济建设耗费的成本大幅增加

不但如此,这还使得全国范围的企业可以通过不是增加、而是相反地减少经济活动的最终产品来完成计划。

简单的说,追求总产值价值指标会促使企业去不断积累总产值,因而使生产中的耗费不断增加

其次,从全社会分配收入的形式(通过公共消费基金、降低零售价格)转变为按小团体分配的形式。

柯西金-利别尔曼改革后,工人的货币收入开始同企业利润挂钩,因此在不知不觉中,柯西金-利别尔曼改革使得斯大林时期的个人利益与社会利益有机结合的原则不再起作用了。

并且,在柯西金-利别尔曼改革前,经济效率是通过以整个国民经济中的累计结果为标准来衡量的,而改革后则是以个别企业营收来衡量,这从整体上弱化了整个国家的力量。

可以证明这一点的是,在1965年10月4日,苏共中央和苏联部长会议的命令已经不再提及将降低成本作为企业运营的计划任务指标了。

(后来由于企业运转过程中出现的严重扭曲,限制成本的指标又被恢复了,但已经面目全非)

再次,小团体利益的表现形式之一就是部门性,部门性在赫鲁晓夫时期的苏联就已经体现出来,而柯西金-利别尔曼改革又使它更加鲜明。

因为柯西金-利别尔曼改革使工业部门摆脱了很多计划中自然指标的约束,给了它们背后的中央部委以更宽泛的可能性来从事获取自身利益的活动。

因此,归中央部委和下属部委所拥有的基金就这样产生了,基金的数额取决于其所管理工业部门中的企业的财政状况,以及部委官员的“渗透能力”(包括通过上下打点来修改计划以便本部门容易完成,从国家计委、财政部、国家供应委员会获取更多资金和物质资源等等)。

就这样,柯西金-利别尔曼改革后,中央部委和下属部委之间发生了瓜分“全社会共同做大的蛋糕”的隐秘竞争

以下是相关问题权威学者安东诺夫在分析柯西金-利别尔曼改革使苏联的部门性急剧强化这一问题时作出的结论:

“由经济管理者们支配的国有制不再是统一的,它被在一群中央部委和下设部委‘垄断者’们之间被分割了,又在每个‘垄断者’管辖的企业和机构之间被分割了。每个部门都在警觉地注视,保证自己的利益不受损失,以及不让别的部门得了好处。
结果就是从全国利益出发进行任何决策时,都会遭到想维护自身利益的部门的阻挠,这往往会引发巨大的且不必要的浪费。”一安东诺夫

最后,柯西金-利别尔曼改革引入从企业基金中的收费,激化了社会和企业职工集体之间的矛盾。

因为盈利企业的必须把利润上缴预算以满足国家的基本建设和国防基金需求,这就发生了一种奇怪的局面一一基金被从国营企业中抽离了,国营企业不是基金的拥有者而只是使用者

尤其考虑到事实上的基金拥有者是官僚组成的国家机器,从这里已经可以明显地看到国家资本主义的样子了:

引入这种支付证明了国家与集体关系的改变。以前,企业职工集体是人民的一部分,而生产资料是全民所有制的,因而企业职工自然也就是生产资料所有者,不必为使用生产资料而付钱。
现在发生了企业职工集体必须为使用属于自己的企业基金而付费给官僚国家机器的情况,因此,企业职工们看起来不像是生产资料的所有者,反倒像是付费租用者。
所有制相对于直接生产者发生了一种奇特的‘异化’,让直接生产者与国家之间产生对立。”
一一Архангельская Н. О. Производственные отношения в СССР в 1960–1980

以上提到的所有都证明,柯西金-利别尔曼改革使苏联开始了从社会主义经济退化成转而为小集团利益服务的决定性转变,产生了国家资本主义的特征


事实上,柯西金-利别尔曼改革实际上还给“劳动的直接社会性”挖好了坟墓,而这又恰恰是斯大林经济模式运行的重要内核之一:

“人们的劳动的本质特性改变了。当人们是为了全社会共同的利益和共同的工作计划而劳动时,他们的劳动就具有直接社会性。当一个集体、一个人不再去考虑全社会的共同利益,并且只为了他自己获利而去生产时,他的劳动就不具有直接社会性并且变成了私人劳动。”
一一Архангельская Н. О. Производственные отношения в СССР в 1960–1980

不但如此,柯西金-利别尔曼改革对斯大林经济模式的破坏还体现在思想领域上。

它使苏联社会上产生了一种消费依赖情绪,这还不是已经形成了的一个人对其他人的剥削关系,而是对这种剥削无意识的渴望

关于这一点,从企业对利润的追逐从统计数据中就可见一斑:

从1960至1980年国营企业利润增长4.6倍,而工业领域的劳动生产率则下降2.6倍,农业和建设领域下降更多。
一一Сорокин Г. М. Планирование народного хозяйства СССР

尽管当时苏联的教科书仍在自欺欺人的继续重复“社会主义社会中唯一的分配原则就是按劳分配”云云。

但当时苏联的现实却是发生了按利润分配,而这两者不但不能兼容,很多时候还会互相排斥。

在一些企业中,从基金中用于劳动的物质激励的支出甚至高过了工资支出


顺便一提,柯西金-利比尔曼改革结束10年后,又一项“革命性创新”被引入了苏联支付劳动报酬的法规中。

从1931到1979年,企业支付工资的基金是依据工人数量和平均工资计算的,基金的具体数额由国家高层规定。

1979年7月12日出台了苏共中央和苏联部长会议命令,规定改变工资核算方式,从这时起支付的工资将依据产品的售价来计算。

这样一来,用于支付工资的基金的量将不再与企业生产产品所耗费的劳动量挂钩、而是与产品价格挂钩。

这导致了产品价格变动将使基金的量发生变动,企业职工因此普遍会对产品价格的上涨感兴趣,这和他们的利益息息相关

无一例外,这都在证明着柯西金-利比尔曼改革在广大人民群众的思想领域上对斯大林经济模式的破坏一一资产阶级法权的全面复兴

而柯西金-利比尔曼改革的结果就是在苏联各个层级的经济计划过程本身也出现了更多新的“特点”,更准确的说,是出现了“有利的计划任务”的表述。

企业开始追求降低计划任务要求,以便自己能轻松完成任务并获得奖励,这样一来还会产生企业在某一年的运营情况比前一年差,但仍然能被视作“完成计划”并获得奖励的情况。

在计划制定完成后去“改计划”也成了生活中的“日常现象”。

事实上在这里已经可以瞥见企业方的游说活动(向直属上级、中央部门提出改计划),以及中央部门和下设部门的游说活动(向国家计委、政府、苏共中央提出修改本工业部门的相关计划)。

在这种情况下自然是腐败丛生,因为为了改计划肯定要出点“好处费”,难免要送点“伏特加”之类的“礼品”。

随着时间推移甚至出现了这样的现象——企业不去在计划周期的初期去改动计划中的指标,而是在计划周期末尾、根据实际生产活动的结果去改动计划的最终指标:

1966-1970年指标完成率是汽车26%,拖拉机40%,纸张和奶酪50%,罐头食品58%,纺织品65%,电力70%,钢铁71%,但苏共在1971年声称十一五计划所有的主要指标都已完成,苏联国家计委每年都要数次调整降低各种计划指标,各单位在纸面上“完成”这些指标。
一一罗伯特•C•艾伦《全球经济史》
这样的“计划经济”又怎么可能经济发展不停滞呢?

进一步来看,柯西金-利比尔曼改革后的计划系统还会推动企业不去开发,而是去隐瞒自己提高生产效率和降低成本的潜力。

因为这会使他们更没有压力地“完成”计划

所以计划中也几乎不再去考虑科技进步的作用,比如说苏联曾有人建议,考虑到转产新型产品特别是机器和设备(A部类)对国民经济效率的影响,应当在计划中引入这类指标。

但这个建议未被采纳,取代它的是各层级都在用的最原始的原则——从“当前达到的”(上一个时期结束时的实际发展结果)出发制定计划。

在1960年代已经出现了能够通过严格计算来完成制定计划过程的电子计算机的背景下,所有这些看起来都是十分奇怪的。

只不过柯西金-利比尔曼改革使苏联经济效率的下降部分地被立足于国际市场原材料价格上涨和石油、金属、木材、黄金出口量的增长所掩盖和弥补:

苏联出口的石油和石油制品从1965年的7570万吨增长到1985年的1亿9350万吨,而换取国际可自由兑换货币的出口量为1965年的3660万吨和1985年的8070万吨。
1965年从石油和石油制品出口中收入6.7亿美元,到1985年就增长了19.2倍,达到128.4亿美元。
除此之外,从1970年代起,天然气的出口量也显著增长,这一时期天然气开采量从每年1277亿立方米增长到6430亿立方米。
事实上所有新开采的黄金也都卖到了国际市场,从1970年至1979年苏联出口了超过2000吨黄金。
一一Green T. The New World of Gold

大多数出口换得的外汇被用于采购食品和居民消费品,苏联开始依赖于自然资源维系生存,勉强维持着勃列日涅夫时期表面的“经济繁荣”。

然而遗憾的是,勃列日涅夫时期苏联繁荣的表面下暗流涌动、积极扩张的影子资本,无情地展现了柯西金-利比尔曼改革的“成果”:

1966-1967年,苏联内务部所属的各级执法部门在45家国营工厂中发现并消灭了地下生产车间,其涉及食品、轻工业和纺织工业、建筑材料生产、加工木材制品等等。
一一Козырев Михаил. Подпольные миллионеры. Вся правда о частном бизнесе в СССР

苏共中央领导层在当时意识到了的柯西金-利比尔曼改革对影子资本发展的“强大力量”并且被吓坏了。

因此名义上,柯西金-利别尔曼改革是在 1965年至1969年期间连续进行的,但实际上在1966年就已经踩下了“刹车”。

之后到来的是一个漫长的、近20年的停滞时期,但是于事无补,在苏联人的生活似乎处于平静的背后,仍然隐藏着地下资本力量不断积累的不引人注目的过程:

在国家监管之外的经济关系助推了非劳动性收入扩张,“非法”生产猖獗,在所有生产领域中未被统计在册的产品的不断增加。

到了1980年代中期,苏联的影子经济已经达到了前所未有的繁荣,根据一些研究人员的评估,此时苏联居民大约三分之一的服务需求是被影子经济所满足的

相关问题权威学者的估计证实了这一点:

1980年代初,影子资本所有者每年的收入大约是800亿卢布,与苏联的国家预算收入相比,这笔收入相当于国家预算收入的四分之一。
一一Фома Заморский. Теневая экономика

在这里,考虑到某位知友可能会搬出柯西金-利比尔曼改革其实是在“纠正”赫鲁晓夫改革,是“回归”斯大林经济模式的“尝试”云云的话术,不妨多聊一点。

不可否认,从形式上柯西金-利比尔曼改革似乎“解决”了很多赫鲁晓夫改革所扭曲的东西,比如说取消了国民经济委员会,恢复了按工业部门管理的原则,全联盟物质技术供应系统,即苏联国家供应委员会又被重建起来(尽管性质已经截然不同)。

但通过前文的种种论述不难看出,从整体上看,柯西金-利比尔曼改革本质上是从斯大林经济模式滑向了扩大商品-货币关系这个反面。


而斯大林在《苏联社会主义经济问题》中分析集体农庄经济部门的未来前景时,就已经写道:

“当然,将来在两种基本生产成分即国营成分和集体农庄成分由一个包罗一切而有权支配全国一切消费品生产的生产成分来替代的时候,商品流通及其‘货币经济’就会作为国民经济的不必要的因素而趋于消失。
……
但同时这些现象已经在开始妨碍我国生产力的强大发展,因为它们造成一种障碍,妨碍把全部国民经济、特别是农业完全纳入国家计划,如果看不出这点,那就是不可原谅的盲目了。
不容置疑,愈向前去,这些现象就会愈加阻碍我国生产力的进一步增长。
所以,任务就在于,通过把集体农庄所有制逐渐地变成全民所有制的办法,通过以产品交换——也是逐渐地——代替商品流通的办法,来消除这些矛盾。”

一一斯大林《苏联社会主义经济问题》

可见,斯大林已经指明了斯大林经济模式未来的发展方向,即取缔商品-货币关系

柯西金-利比尔曼改革恰恰是与斯大林经济模式背道而驰。


综上所述,斯大林经济模式,或者说苏联的社会主义经济于斯大林逝世后,在经历了赫鲁晓夫改革和柯西金-利比尔曼改革后,早已完全蜕变成了国家资本主义经济。

它的失败恰恰证明了脱离了原先的计划经济体系后,在官僚们的簇拥下新诞生的资本主义经济制度的脆弱和无能。




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14#
发表于 2023-2-8 03:31:24 |只看该作者
本帖最后由 远航一号 于 2023-2-8 03:32 编辑
王导 发表于 2023-2-8 02:04
有一种说法是:柯西金-利别尔曼改革的最终结果就是延续了赫鲁晓夫改革,使苏联由社会主义经济彻底转变为了 ...

“从1960至1980年国营企业利润增长4.6倍,而工业领域的劳动生产率则下降2.6倍,农业和建设领域下降更多。”

仅从这一句话,就明显错误。工业劳动生产率怎么可能“下降”2.6倍?如果说工业劳动生产率的“增长率”下降了这么多,还有些可能。

至于说因为利别尔曼改革苏联就从社会主义变成了所谓“国家资本主义”,这与五十年代某些托派一样,是对“国家资本主义”概念的滥用。

对利别尔曼改革的成败及其是否代表资本主义复辟的萌芽,可以讨论。但若说官僚特权集团存在并占统治地位,那是从斯大林时期就开始的。社会主义计划经济可不可以、该不该使用总产值、核算上的利润作为计划指标,还是必须用实物指标,都可以讨论。

至于基本生产关系方面,要论证苏联成了国家资本主义,至少要证明企业不仅以作为核算标准的“利润”为生产目标,而且可以自由决定价格,价格由市场供求决定,企业在市场上竞争,有吞并有破产。最主要的,工人已经沦落为可以自由买卖的雇佣劳动者,劳动力成为商品。

首先,至少到戈尔巴乔夫上台之前,苏联劳动者始终享受社会主义权利、就业保障,劳动力不是商品,这就决定了苏联不可能是国家资本主义(与南斯拉夫都有着原则区别,在“工人自治”的南斯拉夫,劳动力很大程度上已经商品化了)。其次,虽然利别尔曼改革后强化了总产值、利润等核算指标的作用,但企业不能决定价格,也不存在企业与企业之间你死我活的竞争。

上面引用文章中最后一句:“在官僚们的簇拥下新诞生的资本主义经济制度的脆弱和无能”,暴露了在作者心目中对私人资本主义制度的迷信和向往。

下面引用一下凤凰网污蔑苏联社会主义的一些内容,可以间接说明,当时苏联在利别尔曼改革后并没有放弃社会主义计划经济(其商品货币关系成分远小于中国八十年代):

https://news.ifeng.com/history/s ... 734_1307537_1.shtml


“就新经济体制来说,它仍然是在计划经济的框架内,完善计划工作和加强经济刺激,实际上是想让计划考虑某些市场因素,然后间接地传递给企业。这种就斯大林模式改革斯大林模式,在实际推行中立即显露出它自身的缺陷。”

“首先,企业奖励基金的多少是与当年的工资基金直接相连的。为了做大奖励基金的总盘,企业经理们都想尽办法提高工资基金,根本不顾节约劳动力,造成从业人员膨胀。” (引者注:从这句话也可以看出当时苏联企业的行为明显不同于资本主义企业)

“此外,即使以产品销售量代替总产值指标,也没能解决企业产品质量低劣、落后,满足不了社会对商品的需求。因为整个经济体制仍然是计划经济,即使产品质次、落后,消费者也无可奈何地只能接受。”

“苏联国家计划委员会副主席拉拉扬茨反对提升价值规律在经济生活中的调节作用,反对允许企业在完成国家计划和合同义务的条件下,有权买卖生产资料。他说:“按照国家计划把物资分配给基本消费单位(部、主管部门和加盟共和国),是社会主义经营管理的必要因素。……要国家停止执行这项任务的任何企图,不管以什么形式出现,都必将严重破坏经济发展。”拉拉扬茨还忧心忡忡地说:“苏联国家计委用来制定物质平衡表和年度分配计划的产品品名表被蚕食。几年前它约有3500个,现在大约剩1900个。” ” (引者注:就是说,利别尔曼改革后,有国家计委直接物质平衡的产品,仍然有近2000种,而中国计划经济时期国家计委直接管理的产品最多时也就几百种)

“更为严重的是,从新经济体制实施以来,各部机关几乎仍是按老一套办法在管理企业。这些旧领导方法的经常表现是: 第一,各总管理局、各部不根据企业的核算或者申请单,而是按照已达到的水平,加上指令性的百分比,给企业下达计划指标。这是行政命令在计划领导方面的传统做法。”

“第二,各总管理局、各部随意改变下达给企业的计划。1966年,苏联轻工业部、食品工业部、日用器械机器制造部对它们在列宁格勒的企业,一半以上都变更了计划。有的总管理局就是不执行《社会主义国营生产企业条例》的规定。如《条例》规定:“企业有权向其他国营和合作社企业、组织,包括集体农庄在内,不经调拨出售按凭单推销不出去的产品。”1967年上半年,莫斯科钢筋混凝土六厂有11950立方米的盖板得不到销售凭单,周边城市却极需这些盖板。然而,莫斯科工业建筑总管理局却禁止该厂在没有销售凭单的情况下,向周边城市出售这些产品。” (引者注:这说明,当时苏联的企业没有上级主管部门批准,不能自由销售超额完成计划以外的产品)

“第三,稀缺物资、原材料的分配,仍然是原封不动地由上级机关按指令性计划分配。逐步把物资技术供应转向有计划的批发贸易尚未实行,就被批判为“恢复资本主义自由贸易”。”

“第四,企业虽有基金,却极难办得成实事。因为建造职工住宅、幼儿园和其他社会文化设施,都需要有建筑材料、设计文件,以及短期计划不饱满的建筑施工单位。而建筑材料、建筑设计和施工企业都归国家计划统一管理,只要其中缺一,就什么也做不成。何况企业基金对大多数企业来说,毕竟很有限。” (引者注:这说明,企业手中的所谓“基金”,很大程度上只是核算指标,不是资本主义条件下可以自由支配的货币资本)

这篇凤凰网文章还在客观上反映了七十年代苏联对利别尔曼改革中某些问题的纠偏:

“1971年4月6日,柯西金在苏共24大上作苏联发展国民经济第9个五年计划的指示报告,强调“重工业过去是、现在仍然是国家经济力量和进一步提高人民福利的基础。”“党中央委员会和苏联政府的出发点是:指示计划是主要的和有决定意义的,……当然,我们要批驳主张用市场调节作用来取代国家集中计划的主导作用的各种错误观点。” ”

“1968年捷克斯洛伐克的“布拉格之春”,刺激了勃列日涅夫,使他出现了几乎是180度的大转弯,改变了对改革的态度。1968年“布拉格之春”改革的目标定位是建设符合捷克斯洛伐克国情,具有“人道面貌的社会主义”,经济体制改革的目标是市场社会主义。这场改革,不仅再次触发了捷克以及东欧其他国家的民族情绪,而且建设市场社会主义的进程,将使“两个阵营、两个平行市场”的理论和现实化为乌有;使华沙条约组织、经互会都难以存在。1968年8月,勃列日涅夫在权衡再三之后,决然出兵武装占领捷克斯洛伐克,镇压了“布拉格之春”。”

“在镇压“布拉格之春”前后,勃列日涅夫支持苏联经济学界开展对市场社会主义的围剿,视改革为洪水猛兽。”

“1971年3月30日,勃列日涅夫在苏共24大作总结报告时,不再谈改革了,而是强调:“计划工作是社会主义条件下国民经济领导的中心环节和核心。”“我国社会主义经济的所有成就都是同经济的计划经营紧密联系的。未来的经济成就也将在很大程度上取决于计划工作的质量。”勃列日涅夫把苏联的经济发展工作归结为两条:一是坚持优先发展重工业;二是坚持集中计划经济的核心。”

“此时,人类社会的第三次科技革命方兴未艾,苏联国内的新经济体制改革到了最困难,也是关键性的时刻。苏共24大不去解决、研究这些问题,勃列日涅夫却背转身子,向斯大林模式落后的传统回归。因此,苏共24大成为新经济体制改革的根本性转向。”

“新经济体制将国家下达给企业的计划指标,限定在产品销售指标等8项。时隔不久,国家下达的指标数就越来越多,甚至远远超过1965年新经济体制改革前的30项。像基金产值率、设备轮班系数等指标,都是国家计划机关新想出来的。1977年11月11日,瓦洛沃伊在《真理报》上题为《完善经济机制》的文章中,称苏联经济体制是“倒立的金字塔”:按理,企业自身应当决定成千上万种产品的品名、品种和产量;现在的情况却倒过来,最高国民经济领导机关管理成千上万种产品的品名、品种和产量,企业只管照单生产。”

“国家计划机关还不断改变、扩大“产品销售指标”的范围。国家计委规定:从1974年7月1日开始,企业只有按全部合同完成订货计划,才算完成产品销售计划;企业奖励基金的提成应考虑产品销售计划的执行情况。”

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发表于 2023-2-8 04:19:12 |只看该作者
远航一号 发表于 2023-2-8 03:31
“从1960至1980年国营企业利润增长4.6倍,而工业领域的劳动生产率则下降2.6倍,农业和建设领域下降更多。 ...

感谢远航一号前辈的解惑!我受益匪浅!还要多多学习。

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16#
发表于 2023-2-8 10:54:03 |只看该作者
本帖最后由 八九点钟的太阳 于 2023-2-8 10:55 编辑
远航一号 发表于 2023-2-8 03:31
“从1960至1980年国营企业利润增长4.6倍,而工业领域的劳动生产率则下降2.6倍,农业和建设领域下降更多。 ...

结合六七十年代苏联的内外情况,我想利别尔曼改革这种以利润为导向但不涉及生产资料和劳动力商品化的做法算是一种在历史上存在的社会主义条件下对生产力发展程度的暂时妥协,那么这种妥协究竟在多大程度上能够促使苏联经济整体向消灭脑体分工的方向过渡,使得最后达到某种类似于新经济政策”退一步,进两步“的效果?还是说这种做法虽然暂时守住了生产资料公有制和劳动力非商品化的底线,但是更大程度上强化了已有的脑体分工趋势,以致于群众的政治参与热情进一步减弱,加快了日后全面复辟资本主义的进程?

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17#
发表于 2023-2-8 12:02:30 |只看该作者
本帖最后由 远航一号 于 2023-2-8 12:03 编辑
八九点钟的太阳 发表于 2023-2-8 10:54
结合六七十年代苏联的内外情况,我想利别尔曼改革这种以利润为导向但不涉及生产资料和劳动力商品化的做法 ...

恐怕更多的是后者
但在当时还属于量变而不是质变

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18#
发表于 2023-2-8 12:08:06 |只看该作者
王导 发表于 2023-2-8 01:30
我的疑问是:如果说苏联在赫鲁晓夫的苏共二十大秘密报告之前都算是社会主义制度,那么当社会主义思想不占 ...

咱们现在说的社会主义就是历史上真实存在的社会主义(实际上是激进民族解放运动形成的国家)

苏共二十大前后没有本质区别

真要说修正主义,根子也在斯大林,甚至开始一国建设时就已经注定

没有哪个二十世纪的社会主义国家是真正意义上的共产主义初级阶段

另一方面,认识到这些,不等于二十世纪的社会主义革命不伟大、不必要、对劳动人民不有利或对资本主义不优越

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19#
发表于 2023-2-8 12:19:11 |只看该作者
远航一号 发表于 2023-2-8 03:31
“从1960至1980年国营企业利润增长4.6倍,而工业领域的劳动生产率则下降2.6倍,农业和建设领域下降更多。 ...

要不写个《苏联社会主义的历程》?
柯西金改革被ban可能是个很关键的事情,捷克一乱也连带着苏联。
之前有聊过,特权集团能否算作是资本主义生产关系的一部分?或者说修正主义的实质是复辟资本主义吗?学院派常见的批判方式是以修正主义与资本主义都没有无产阶级专政来展开,进而以不是社会主义,那么只能是资本主义了,在完成对苏联的资本主义定性后,下一步就是采用“帝国主义是政策”来把社会帝国主义的帽子扣上去,出兵捷克,出兵阿富汗,其他的细节就只有各种利润挂帅、官僚专制、外援了。

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20#
发表于 2023-2-8 12:22:45 |只看该作者
王导 发表于 2023-2-8 01:30
我的疑问是:如果说苏联在赫鲁晓夫的苏共二十大秘密报告之前都算是社会主义制度,那么当社会主义思想不占 ...

这两篇你以前看过吗?

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=50697

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=48446

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