红色中国网

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 太武润哲
打印 上一主题 下一主题

有关赛博朋克 [复制链接]

Rank: 6Rank: 6

楼主
发表于 2023-5-4 12:13:30 |显示全部楼层
我认为里面“没有革命者的存在”、“流氓无产者的失败结局”恰恰是作品革命性的体现。

没有革命者的存在,说明赛博朋克的社会已经能够成功消灭有组织的反抗,人民也麻木不仁。看到这样的描绘,人们才会不由得开始警惕那种可怕的未来,并试图防止那种可能性的实现。例如:防止政府脱离人民掌握、防止政府滥用监控

作品实质上是悲剧,是绝望的、给玩家/观众展示所有角落,让他们看到,的确没有任何希望的悲剧。喜剧会让人轻视敌人,悲剧则会让人重视敌人。悲剧其实都会给观众留一线,避免直接把观众整绝望了。例如看了赛博朋克,我们可以庆幸现在不是赛博朋克社会,而且即便那个社会,也仍有人在反抗。

所以我认为,∀与∃所说的“未来故事+资本主义矛盾+没有革命者(或者革命不成功)”一类的文艺作品,不见得就一定因为作者对革命不抱希望才创作,也有可能是作者故意想象一种绝望的可能,把大家的懒散吓回去,让人们赶紧奋斗。

骆驼祥子为什么最后堕落了、为什么吃了人血馒头的小栓还是死了、为什么孔乙己也死了,这就是旧社会的残酷悲剧:1、努力的不努力的都得死;2、一个人的单打独斗无用而反遭群众嘲讽。只有认清了这种几近的绝望,才能看到3、只有万众一心的奋起反抗,才能打破牢笼重见阳光。

另外,说他们的失败源于他们的反动,是有失公允的。可以说他们没达到那个革命高度,但不能说他们不革命/反动。限于客观条件,他们在那个环境下,已经够革命了。要求他们更革命、绝对革命,就是在要求他们大跃进,是不可实现的。
这里是御坂社——我们通过御坂网络将成员们联结起来,共同对抗失控的力量和学园都市的黑暗

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

沙发
发表于 2023-5-5 11:09:38 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2023-5-4 22:45
这哪里是让人们“警惕”,如果陶醉于这一套,明明就是接受了反抗无用、压迫者强大无比,与其反抗,还不 ...

你说的情况确有可能,但你如何断言陶醉的人一定比警惕的多?

很多人看了资本论,也会感慨资本的强大,然后放弃革命意愿,安慰说自己读过资本论了,对资本主义批判过了,就完事了。
说不定他们反而还大受启发:与其反抗,不如卷死别的无产阶级,从资本那分一杯羹。

难道有什么神作能100%避免读者陶醉?
这里是御坂社——我们通过御坂网络将成员们联结起来,共同对抗失控的力量和学园都市的黑暗

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

板凳
发表于 2023-5-5 22:15:39 |显示全部楼层
RC红龙0903 发表于 2023-5-5 16:44
现在的游戏、动漫等作品本质上不就是用于市民阶层享乐的吗?指望这些从业人员和受众对资本主义有深刻的反 ...

看了你说的话,容我直抒主观感受:

你是出身论的思路:
1、游戏、动漫从业人员和受众都是市民阶层
2、他们对资本主义没有深刻反思和批判
3、这些作品都是小资产阶级的自我感动
4、出身是黑的,即便读《资本论》也是在cosplay

效果:
1、将共产主义道德加诸资本主义时代的一般群众,否定他们的娱乐
2、将坚定革命者的纪律加诸一般群众,要求他们必须深刻反思、专业反思
3、以机会的功利主义看待事物,拒绝承认这种受众广泛的渠道、载体的价值
4、懒政一刀切,把严肃的游戏、动漫作品、享乐作品中的严肃成分一棒打死
5、只在狭窄的形式范围内,承认对革命、对资本主义等严肃话题的讨论
6、丢掉本可获取的支持和同情,使一般群众有理由排斥我们

感想:

脱离现状空谈革命是没出路的。现状就是:1、矛盾还没那么激化,人们也要享乐;2、整天高喊革命口号会引起反感;3、我们要争取群众支持。所以:我们没法强令他们必须革命、必须苦修,也没办法要求作者必须建设共产主义新文化,更不能批判作者、玩家不够革命。
目前,我们只能引导群众:了解一下社会主义、共产主义吧,如果你想多做点什么,欢迎加入。我们反而还要鼓励他们多关注这种涉及严肃话题的游戏和动漫,总好过看更无脑的爽片

把气撒到游戏、动漫上是没用的,它们只是载体。甚至什么赛博朋克、机械朋克等也都不是重点。背诵马列也可成为资本主义的享乐手段。本质的问题不在载体或具体内容,而在于经济基础

不要觉得自己高人一等。难道我们就不是市民阶层?就不受资本主义时代的沾染?我们的反思和批判就一定深刻,就不是复读前人的总结?我们嘴上说不放弃革命,就不是cosplay?难道他们的反思和批判就一定浅薄?就不会给我们任何启发?我们能够不依靠群众的智慧就取得胜利?

点评

yiou  赞同你的感想!坚持本真,努力集思广益。  发表于 2024-3-25 17:04:11
这里是御坂社——我们通过御坂网络将成员们联结起来,共同对抗失控的力量和学园都市的黑暗

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

地板
发表于 2023-5-6 12:06:44 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2023-5-5 23:23
没人要求把共产主义道德加诸一般群众吧?

讨论的就是这种商业化的“左翼色彩”游戏到底是有助于启发潜在 ...

后半句我跟你的意见一致。

前半句,11楼的回复岂不流露出对于从业人员和受众对资本主义的肤浅反思的不屑?
穿插于享乐间的、茶余饭后的反思,限于认识水平,达不到高度,被归为了“自我感动”,多么打击积极性。那么只有专门进行的深刻批判才不会构成自我感动吧。要求从业人员和受众,尤其是生活在资本主义国家的从业人员和受众做到这一点,实在是对他们要求太高。
这里是御坂社——我们通过御坂网络将成员们联结起来,共同对抗失控的力量和学园都市的黑暗

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

5#
发表于 2023-5-6 13:37:27 |显示全部楼层
RC红龙0903 发表于 2023-5-6 13:00
你不会指望这些人参与未来现实的斗争吧?不要那么天真好不好,不要忘了我们的阶级和经济基础行不行,在我 ...

这也嫌弃那也嫌弃,难道你已经强大到无需群众基础就能成功么?天真的恰恰是你吧?

团结、改造小资产阶级其实是难度最低的了。这你都不愿意,还如何在未知中开拓社会主义的前路?
这里是御坂社——我们通过御坂网络将成员们联结起来,共同对抗失控的力量和学园都市的黑暗

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

6#
发表于 2023-5-6 14:11:53 |显示全部楼层
RC红龙0903 发表于 2023-5-6 13:46
你在要挟谁?你不会真的觉得小资可以要挟革命吧?既然你这话都说出来了,那我只能说你和你所代表的小资群 ...

你给我扣9999顶帽子都没用,你还是再好好想想吧
这里是御坂社——我们通过御坂网络将成员们联结起来,共同对抗失控的力量和学园都市的黑暗

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|红色中国网

GMT+8, 2024-5-3 22:04 , Processed in 0.023637 second(s), 11 queries .

E_mail: redchinacn@gmail.com

2010-2011http://redchinacn.net

回顶部