何孙昊泽 —— 远航一号是独裁的民社毛托杂牌经济学家

西红柿收割机

1.红中网实际性质
我可以很明确的告诉你，所谓的红色中国网就是一个伪装成论坛的管理员个人博客，这样的网站完全没有表达Z Y可言，至于李民骐先生，他自己宣称红色中国网是一个“不给予所有网友Y L Z Y的平台”实际上，他的网站连一个平台都不是，他和其他内容管理员纯粹出于主观意愿将网友加入禁止访问用户组，他们将封禁网友称为“强制休息”，所以你在被封禁之后不要瞎想什么他封禁你是因为你干了什么宗派主义或者人身攻击其他网友的事儿。

李民骐本人就是一位民社的头头丸，昨天还在骂斯大林“官僚独裁”今天就转身一变成了MLM进步网站主编，他本身就是一个变色龙，他参与编辑的“学点马克思主义”中参杂了大量的托派观点，之后我问他问题的帖子上指出他引用了欧内斯特·曼德尔（第四国际委员会书记）的过渡社会理论，但是他否认了我和他观点的关联性，实际上曼书记的著作《权力与货币》的中文版就是他主导翻译的（参见维基百科），然后呢，我的账号不知道怎么回事，发表了一个关于NASA的阿尔钦弥斯二号记者采访的帖子就被他封禁了，滑稽的一点是，我是第一个因为发布航天内容被封禁的网友。

我在红中网上发表的了一首叫bandiera rossa的意大利革命歌曲，这首歌的知名度不需要我在重复了——它是大名鼎鼎意大利共产党的党歌。

我引用这首歌其实想表达的意思是我反对民社和社民的错误理论，旗帜鲜明地支持科学社会主义，铲除玫瑰花，挺起红旗，打倒左翼党、社会党，支持CP和工人党。

很显然红色中国网曾经遭遇了doss攻击，所以失去了SSL证书，连接不安全，服务器根据ping结果来看位于美国旧金山。

2.意识形态批判
《1844年经济学哲学手稿》中写到：

〔Ｉ〕工资决定于资本家和工人之间的敌对的斗争。胜利必定属于资本家。资本家没有工人能比工人没有资本家活得长久。资本家的联合是很通常而卓有成效的，工人的联合则遭到禁止并会给他们招来恶果。此外，土地所有者和资本家可以把产业收益加进自己的收入，而工人除了劳动所得，既无地租也无资本利息。所以，工人之间的竞争是很激烈的。从而，资本、地产和劳动三者的分离，只有对工人来说才是必然的、本质的和有害的分离。资本和地产无须停留于这种分离，可是，工人的劳动则不能摆脱这种分离。
因此，资本、地租和劳动三者的分离对工人来说是致命的。
　　最低的和惟一必要的工资额就是工人在劳动期间的生活费用，再加上使工人能够养家糊口并使工人种族不致死绝的费用。按照斯密的意见，通常的工资就是同“普通人”即牲畜般的存在状态相适应的最低工资。
对人的需求必然调节人的生产，正如其它任何产品生产的情况一样。如果供给大大超过需求，那末一部分工人就要沦为乞丐或者饿死。因而工人的存在被归结为其它任何商品的存在条件。工人成了商品，如果他能找到买主，那就是他的幸运了。工人的生活取决于需求，而需求取决于富人和资本家的兴致。
　　如果供给的量超过需求，那末价格构成部分（利润、地租、工资）之一就低于价格而支付，结果，价格构成的一部分就会脱离这种使用，从而市场价格也就倾向于作为中心点的自然价格。但是，第一，在分工有很大发展的情况下，工人要把自己的劳动转用于其它方面是极为困难的；第二，在工人从属于资本家的情况下，吃亏的首先是工人。
因此，当市场价格倾向于自然价格时，工人无条件地要遭到最大的损失。正是资本家把自己的资本转用于其它方面的这种能力，才使得束缚于一定劳动部门的工人失去面包，或者不得不屈服于这个资本家的一切要求。

工人不可能比资本家活得更长久，这是因为他们：
· 在农业上，强迫农业无产者购买II部类商品，也就是工业品。
· 在工业上，强迫工业无产者购买III部类产品，也就是文化符号————服务业产品。
· 在服务业上，要求服务从业者满足用户体验，创造了第四产业，比如由微软投资的OpenAI公司的ChatGPT，实际上它使用的是并非技术最先进的GPT3，允许用户在服务端调用API接口来完成作业。
· 在满足无产者生活资料需求上，他们在无数次生产制造低劣的工业合成食品，来缩短劳动力寿命，让年迈的工人快速退出劳动力市场。
· 他们集中力量打压LGBTIA群体————这对他们来说更危险，资产阶级需要通过婚姻馈赠收取个人所得税，然后用之发展工业。

再者说，李民骐将剩余价值理解为劳动生产出来的，这是错误的，劳动不创造使用价值，使用价值是交换价值的先决条件，因此使用价值生产交换价值的部门生产出来的，使用价值本身就包含在一个物的有用性之中，因此他的说法不成立。

世界体系论的核心理论是不平等交换理论，它的错误在于，交换价值在被抽离出物质之后，才能产生消费品，人对消费品的生产，不是为了创造剩余价值，而是为了抽离物质对价值的依赖性，让物质通过资本总公式G—W—G成为消费资料和生活资料，他在同时也扭曲了这个概念。

他在“学点马克思主义——商品与价格”中给出的PY二项式展开等式不符合（ a + b ）^ n这个公式，因此不能准确推算出系数，所以才加了一个约等号，这本身就体现出了他杂牌的经济学不学无术，其次，他不明白计算利润率的一元二次方程式，由于在这里它拉黑了我，请诸位自行上红中网查找。

https://www.zhihu.com/answer/3103980150

俞聂

这位“肆氧画二蛋”、“ruide”、“何孙昊泽”先生，真是气急败坏了。

Primummovens

不知道为什么，感觉有点想笑。

话说我透露了远航的真名（引用了每月评论里的文章），
虽然感觉算不上闹出了闹剧，只能说算是暴露其本性，但感觉还是造成了一点困扰和麻烦，还是说声抱歉吧。

君行早

有进步啊，至少算是“民社”了，以前还是劳保呢！

狠活难整D4C

俞聂 发表于 2023-7-8 12:42
这位“肆氧画二蛋”、“ruide”、“何孙昊泽”先生，真是气急败坏了。

看来是对梦想中墙外的讨论环境幻灭了，又回去自由派的狗窝里撒泼抱团取暖了

Primummovens

其它对红中网的批判我先不管（毕竟红中我也有很多观点我不认可），有几点我忍不了：
他自己都引用了”工资决定于资本家和工人之间的敌对的斗争。胜利必定属于资本家。资本家没有工人能比工人没有资本家活得长久。资本家的联合是很通常而卓有成效的，工人的联合则遭到禁止并会给他们招来恶果。“
结果直接忽视了前面那句话，说后面那句“资本家没有工人能比工人没有资本家活得长久”，
这里明明的意思是，在资本主义的生产规律和法权下(工资,雇佣劳动,私有制,生产资料)，工人不会比资本家长久。

什么“在农业上，强迫农业无产者购买II部类商品，也就是工业品；在工业上，强迫工业无产者购买III部类产品，也就是文化符号”
种地工人没有本金能购买得起拖拉机？工业无产者有钱去买正版，而不是去看盗版文化产品？

这里明明说的是资本主义的生产方式规律，强迫无产者去逐利(生产更多的价值),追寻资本主义的运行法则了。资本家强迫工人?资本家难不成'强迫'给工人多多的钱,给他们买拖拉机?让他们消费文化产品?在资本主义的规律下，资本家肯定是比无产者更具有优势和长久。因此才要毁灭资本主义的规律啊？那不成还要和资本家打官司，在资本主义法权(工资)主导下的社会里取得’胜利‘？

我不是很懂阿尔都塞，但我记得他自己说自己是阿尔都塞的学徒。难道连生产关系都分不出来了？
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"剩余价值不是劳动生产出来" 不是搞笑吗???这直接否定了劳动价值论,虽然我现在也在看一些否认劳动价值论的观点(罗宾逊,斯拉法),但也没这么离谱.
剩余价值不等于使用价值不等于交换价值,这里完完全全是偷换概念.甚至他这句话里就提到一句剩余价值,就跑去评论使用价值了,是在干什么???基本的古典经济学常识都没有.
还是说这是新古典马克思的学说?跑去和奥派的主观价值合二为一了?
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他对不平等交易的批判我没看懂, 美国1个工人的人力成本高于3.8个其它世界人民, 所以比起美国生产工人,资本家肯定是更喜欢廉价的中国工人啊,这是连小学生都懂的道理啊.不从经济学的角度上批判不平等交易,而从'哲学'理论上,不是搞笑吗.
"人对消费品的生产，不是为了创造剩余价值，而是为了抽离物质对价值的依赖性",说白了,就是为了个人价值的实现(劳动使我光荣)
人不是为了创造剩余价值,但是资本是为了创造剩余价值,是为了逐利啊,现在难不成不是资本主义的社会吗?
现在社会是为了个人价值的实现?还是为了赚更多的钱,连这都分不出了吗?
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红中的学点马克思我看了,但是没细看,他后面那段等我仔细看完了再说.

还是公平

马克思将剩余价值理解为劳动生产出来的，这是错误的。

李民骐和马克思都不是马克思主义者，何孙昊泽才是。

报与桃花一处开

Primummovens 发表于 2023-7-8 13:54
其它对红中网的批判我先不管（毕竟红中我也有很多观点我不认可），有几点我忍不了：
他自己都引用了”工资 ...

有些地方确实太离谱了，特别是剩余价值那块，这个何孙昊泽主页说他是编程逻辑爱好者，但有些地方令我怀疑他甚至没出过社会，逻辑不知道跑哪里去了。

铁月

话说论坛封禁成员可以弄个公示ID以及原因的地方。虽然没一个冤枉的，但封禁自动屏蔽回复导致后来人不清楚情况可能导致误会

红对勾

铁月 发表于 2023-7-8 15:37
话说论坛封禁成员可以弄个公示ID以及原因的地方。虽然没一个冤枉的，但封禁自动屏蔽回复导致后来人不清楚情 ...

支持，比如老朋友马列托每隔一段时间都借尸还魂