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楼主: 远航一号
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中国资产阶级的“短策”、“长策”与“无策” [复制链接]

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21#
发表于 2023-8-11 15:27:03 |只看该作者
资本家主观意愿是要获得超额利润,其实他的真正目的是维持平均利润,而不是被落后于平均利润而被淘汰为无产阶级,所以平均利润率下降不是资本主义的命根子,恰恰相反需要不足导致的经济危机会导致工人造反或革命,而凯恩斯主义的目的本身就是短期的,就是周期性动荡,资本家吃不消,而不是持久的低平均利润率资本家吃不消,哪怕平均利润率很低,但是只要稳定,资本家就不会面临革命的风险。

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22#
发表于 2023-8-11 15:29:32 |只看该作者
本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-8-11 16:04 编辑

是资本主义的大起大落导致革命,而不是持续的低平均利润率会导致革命,这是马克思,列宁和托洛茨基的观点资本主义为什么会大起大落,是它是积累性竞争而且是无政府的,所以它无法处于受控的平衡当中,一旦有利润,他就会不顾一切地投资,一旦没有利润,他就会表现出过剩性危机,危机不总是意味着革命和革命成功,但是提供了机会,就看你能不能抓住,如果抓不住,只能等下一次。资本主义不会出现一个真正意义上的总危机,就是无产阶级什么都不做,资本主义也必须退出历史舞台了,资本主义危机是不可避免的,如果无产阶级不能抓住,那么资本主义渡过危机继续存在也不可避免

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23#
发表于 2023-8-11 15:37:02 |只看该作者
指鸭为鼠 发表于 2023-8-11 15:29
是资本主义的大起大落导致革命,而不是持续的低平均利润率会导致革命,这是马克思,列宁和托洛茨基的观点资 ...

托洛茨基怎么说,没读过。列宁关于经济危机的专门论述不多,好像也没有你说的观点。

马克思只有利润率在长期趋于下降的观点,没有资本主义大起大落引起革命的观点。

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24#
发表于 2023-8-11 15:49:08 |只看该作者
远航一号 发表于 2023-8-11 15:37
托洛茨基怎么说,没读过。列宁关于经济危机的专门论述不多,好像也没有你说的观点。

马克思只有利润率在 ...

马克思讲平均利润率有下降趋势,这是资本论中明确的讲的,关于托洛茨基列宁说革命的话,等我找到了发给你看,前面其实我已经在哪个帖子中发过,不过一时找不到

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25#
发表于 2023-8-11 16:42:48 |只看该作者
远航一号 发表于 2023-8-11 15:06
谁说他们没钱

你只要粗通宏观经济学就该知道,所谓政府没钱完全是伪命题

有一说一,中国虽然处于通货紧缩,但是货币却在不断贬值。如果比如说通过央行直接购买政府国债的形式增加支出,会不会导致大规模资本外逃,汇率跳水(比如说到1美元20人民币)?如果出现了这种情况,对宏观经济会有什么影响呢

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26#
发表于 2023-8-11 16:43:06 |只看该作者
本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-8-11 16:43 编辑

托洛茨基一时找不到
列宁的只有“下层”不愿照旧生活而“上层”也不能照旧维持下去的时候,革-命才能获得胜利的说法,所谓不能照旧就是发生了大变故,不是革命引起了大变故,而是大变故导致了革命,那什么时大变故呢,就是出现了一种断裂性变化,就是大起或者大落,如果是平稳的状态就是照旧,本质就是危机带来革命

列宁在《共产主义运动中的“左派幼稚病”》一文中指出:“一切革命,尤其是20世纪俄国三次革命所证实了的一条革命基本规律就是:要举行革命,单是被剥削被压迫群众认识到不能照旧生活下去而要求变革,还是不够的;要举行革命,还必须要剥削者也不能照旧生活和统治下去。只有下层不愿照旧生活而上层也不能照旧维持下去的时候,革命才能获得胜利。


这个真理的另一个说法是:没有全国性的(即触动被剥削者又触动剥削者的)危机,进行革命是不可能的。这就是说,要举行革命,第一,必须要多数工人(或至少是多数有觉悟、能思考、政治上积极的工人)认识到革命的必要性,并有为革命而牺牲的决心;第二,必须要统治阶级遭到政府危机,这种危机甚至把最落后的群众斗卷入政治活动(一切真正的革命的标志,就是在以前不关心政治的被压迫劳动群众中,能够进行政治斗争的人成十倍以至成百倍的迅速增加),削弱政府的理论,使革命者有可能很快地推翻它。”

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27#
发表于 2023-8-11 16:56:43 |只看该作者
一、革命的客观形势


革命在什么情况下才能够发生?列宁说过:“在马克思主义者看来,毫无疑问,没有革命形势,就不可能发生革命,而且并不是任何革命形势都会引起革命。”一般说来,革命形势的特征是什么呢?如果我们举出下面三个主要特征,大概是不会错的:


1、统治阶级已经不可能照旧不变地维持自己的统治;“上层”的这种或那种危机,统治阶级在政治上的危机,给被压迫阶级不满和愤慨的迸发造成突破口。要使革命到来,单是“下层不愿”照旧生活下去通常是不够的,还需要“上层不能”照旧生活下去。


2、被压迫阶级的贫困和苦难超乎寻常地加剧。


3、由于上述原因,群众积极性大大提高,这些群众在“和平”时期忍气吞声地受人掠夺,而在风暴时期,无论整个危机的环境,还是“上层”本身,都促使他们投身于独立的历史性行动。

“没有这些不仅不以各个集团和政党的意志、而且也不以各个阶级的意志为转移的客观变化,革命通常是不可能的。这些客观变化的总和就叫作革命形势。”(引自《第二国际的破产》)


造成这种革命形势的根源,归根到底就是资本主义的基本矛盾及其所导致的周期性的经济危机,以及由此所导致的阶级矛盾的激化。这里说的是“归根到底”,也就是是从总体上来讲的,是从资本主义社会的总的历史过程来讲的,而不是说每一次具体的经济危机都会造成革命形势,导致革命爆发,“而且并不是任何革命形势都会引起革命”。

二、革命的主观条件


光有客观形势,革命还是不一定会发生的,它还需要其它的条件。因此列宁接着说:


“这种形势在1905年的俄国,在西欧各个革命时代都曾有过;但是,这种形势在上一世纪60年代的德国,在1859-1861年和1879-1880年的俄国也曾有过,当时却没有发生革命。为什么呢?因为不是任何革命形势都会产生革命,只有在上述客观变化再加上主观变化的形势下才会产生革命,即必须再加上革命阶级能够发动足以摧毁(或打垮)旧政府的强大的革命群众行动,因为这种旧政府,如果不去“推”它,即使在危机时代也决不会“倒”的。”(引自《第二国际的破产》)

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28#
发表于 2023-8-11 17:18:25 |只看该作者
托洛茨基认为大起大落的原话我一时找不到,但是其基本意思这里也可以看到http://redchinacn.org/portal.php?mod=view&aid=50420

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29#
发表于 2023-8-11 17:20:58 |只看该作者
指鸭为鼠 发表于 2023-8-11 15:29
是资本主义的大起大落导致革命,而不是持续的低平均利润率会导致革命,这是马克思,列宁和托洛茨基的观点资 ...
是资本主义的大起大落导致革命,而不是持续的低平均利润率会导致革命

中国的平均利润率如果长期低于世界平均,是否会导致大规模资本外逃?资本外逃是否会导致经济危机,进而导致革命?

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30#
发表于 2023-8-11 17:23:44 |只看该作者
托洛茨基曾经说过,如果贫困是革命的原因,那么群众将永远处于反抗状态。

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