对未来的一些想法

俞聂

君行早 发表于 2023-12-11 15:36
在消除私有制的情况下保留脑体分工，一如上个世纪那样，不过就是现在的劳动力高了，这样能满足官僚集团的 ...

剥削阶级怎么消除私有制？

如果是以国有形式存在的私有制，那么还会存在“高水平生活”的剥削集团和不那么“高水平生活”的被剥削集团。这样的话，被剥削集团难道不要求过剥削集团那样的“高水平生活”吗？

除非剥削集团也过被剥削集团那样的“低劳动强度、时间”的生活，取消自己的“高水平生活”。如果是这样的话，那他们就不成其为剥削集团了。但是，生产资料还是私有的，剥削集团会自动放弃、“自我革命”吗？
当然剥削集团可能许诺，未来会逐步让被剥削集团也过上“高水平生活”。但是生态环境条件却不允许了。

报与桃花一处开

俞聂 发表于 2023-12-11 15:51
剥削阶级怎么消除私有制？

如果是以国有形式存在的私有制，那么还会存在“高水平生活”的剥削集团和不那 ...

生态环境在某些情况下却起到很重要的作用，比如三年困难时期。但长远来看生态环境算不算次要因素呢？如果真的地球环境逐渐变差，未来怎么走更是扑朔迷离了

报与桃花一处开

报与桃花一处开 发表于 2023-12-11 23:02
生态环境在某些情况下却起到很重要的作用，比如三年困难时期。但长远来看生态环境算不算次要因素呢？如果 ...

生态环境物质世界的改变也会加速人类社会的改变。大禹治水就是个很好的例子，哪怕是传说也能体现过去存在这类情况。

乐不眠

报与桃花一处开 发表于 2023-12-11 23:02
生态环境在某些情况下却起到很重要的作用，比如三年困难时期。但长远来看生态环境算不算次要因素呢？如果 ...

生态环境本身即是生产资料也是劳动手段，生态环境恶化影响着着根本意义上的生产力增值的速度，但是资本却往往人为短缺的制造这类问题，有的时候，一个地方生态环境恶化正合他们的意，生产力和资本不是一回事。
不管生态环境怎么变化，有人就有社会，就算是变成tno辐射里的世界，资本也照样存在，现阶段世界上没有一个角落是没有资本的痕迹的，要想消灭资本只能靠无产阶级革命，靠去城市化肯定是不行的。

远航一号

报与桃花一处开 发表于 2023-12-11 23:02
生态环境在某些情况下却起到很重要的作用，比如三年困难时期。但长远来看生态环境算不算次要因素呢？如果 ...

三年自然灾害是在大致稳定的总环境中的短期波动

现在与未来的生产环境危机则是几百年资本主义积累的结果

生态可持续性本身对物质消费水平也有限制

对未来社会主义的直接影响就是，未来我们将不再追求经济增长；这会使缩短劳动时间更容易。

另一方面，现在看来，由于劳动力萎缩，也许到本世纪中期以后，中国资本主义自己就会走上长期负增长。

乐不眠

君行早 发表于 2023-12-11 15:25
我的意思是，如果在资本外逃之后新的革命团体、政权诞生之前，在这个窗口期，官僚集团迅速做出反应来掌握 ...

关于资本是否已经外逃没有定论，但是我认为外资是不会找到比中国更好的土壤了，你这个中资再发展下去，其实本质就是中帝论了。

资本没有大批量的外逃，中资没有魄力进行大规模负债，对于“未来”的讨论，只能是基于已有的事实进行讨论发展，如果想象一个别的未来，就相当于肯定了造成这个未来的所有基本命题，是没有结果的。

我记得先前我是和还是公平网友讨论过关于“因为利润率降低，而造成资本投资减少，失业人口，过剩产能，高额商品价格和剩余劳动，群众自发进行小生产而逐步进行计划经济的大生产的可能。”其实也是聊的你这个问题。

君行早

乐不眠 发表于 2023-12-11 23:53
关于资本是否已经外逃没有定论，但是我认为外资是不会找到比中国更好的土壤了，你这个中资再发展下去，其 ...

我现在有疑问的点就是在群众“自发”组织起来之前，原统治集团的人员和资产阶级完成切割并顺理成章的夺走这个指挥权，对资产阶级进行清算并来对劳动群众进行“低强度”劳动的承诺，这个怎么办？这个有可能实现么？