基于阳和平博士理论的科学民族主义分类

HAD

题主题目中有关民族主义的跨国性的说明是正确的，然而由于题主在这当中忽略了对于民族内部的阶级分析以及忽略了帝国主义国家对殖民地的压迫等很多因素，因此可以说题主的这个观点和问题是具有很强的偏向性。而真正需要说明的是左派支持的是革命的或反抗压迫的民族主义，而反对的是落后的或反动的民族主义。因此在本篇回答中，本人将参考弗雷德.恩斯特博士提出的四种民族主义分类方法并在此基础上辅以现代和历史时期的例子 以及 部分理论 来对民族主义做出一个更为明确和详细的划分及的说明：

1.革命的民族主义，即国际主义
代表人物及组织：
人物 组织
罗伯斯庇尔                                       雅各宾派
列宁+斯大林                                     布尔什维克
教员                                                    一共（经典分类）
詹姆斯.康诺利                                   爱尔兰共和军（？？）
休伊.牛顿+安吉拉.戴维斯                黑豹党
托马斯.桑卡拉                                   非洲独立党            
易卜拉欣.凯帕卡亚                           土共/马列(TKP/ML)
乔治.哈巴什                                       PFLP
何塞.玛丽亚.西松  菲共(下属菲律宾民族民主解放阵线）
重信房子                                            赤军



点评：对于这一派可以说其理论和实践是十分伟大的：


首先，其不单单进行了民族解放并且还做到了尊重每一个民族的权益：这里就以苏联为例，其不单单承认并尊重了诸多从沙皇俄国中独立的民族国家并且尊重了这些国家的权益(最明显的就是乌克兰变成了一个独立的国家，并且在二战期间将苏波战争9期间将被波兰侵占的西乌克兰和西白俄罗斯全部解放；同样明显的是还有就是将被波兰夺走的维尔纽斯还给了立陶宛)，并且苏联还做到了对于苏联内部的所有民族的公正决定(最明显的例子就是犹太人，不单单拥有自己的自治区，犹太人也摆脱了沙皇时期长期被压迫的困境；同样地，苏共当时也在与大俄罗斯沙文主义做持续斗争)，其次，其目标中还拥有对于无产者们的解放斗争(这一点从大清洗再到GPCR都能看出，同样后续的这些其他代表组织和党派也有很多提及Classstruggle的纲领和实践)
由此可以看出这些前人提出的理论和实践为我们展示了一种革命性的解放被压迫民族以及无产者们的斗争的事业，而这种革命性的行动正是左派所尊敬的。



2.进步的民族主义
观点：此类民族主义最主要的目的依旧是反对来自帝国主义的压迫，然而在对待无产者们的解放问题上，该派别并不会进行彻底的斗争：大部分会通过议会斗争以及改革来使得无产者们的条件得到有限的提升，然而实际还是以维护资产阶级的利益为优先，因此这也会导致出现另一种可能性：即会留下已经独立的民族国家不单单会滑坡到对本国的无产者进行压迫，甚至也会出现对其他同样被压迫的国家以及民族重拳出击的情况，并且需要说明的是这样的情况也会在未来继续划向更加不好的结果：
代表人物/组织(按照上述情况代表人物也会分为两种)：

人物 组织
亚瑟.格里菲斯 爱尔兰领导人，                新芬党
曼德拉 南非领导人                                     非国大
阿拉法特+伊斯梅尔.哈尼亚                      巴解                        
廖仲恺+邓演达                                           KMT左翼
马丁.路德.金                                               黑人民权运动
克雷格.穆雷                                                阿尔巴党

纳赛尔（争议点：弹压社会党人士）                                    埃及总统，社会主义联盟
尼赫鲁 (争议点：对巴基斯坦战争，并且提到要让印度成为一等国家)
国大党，印度总理
凯末尔(争议点：镇压左翼，迫害库尔德 人，且凯末尔思想中 民党有社达的倾向)
土耳其国父，共和人民党
孙文(争议点：五族共和，并且对马列 主义并没有那么接纳)
赛里斯国父，国民党

3.落后的民族主义
观点：此类民族主义一般来说会捍卫民族资产阶级的现代生活，打压各种进步思想和组织，而对本民族或本国无产者们的利益则是“时有时无，只要确保其还能工作“就行了，一般都是进步的民族主义经过长时间滑坡后的结果。而对外，其本身则是会直接展开以各种借口来用武力手段来抢夺资源从而导致互相残杀，而不存在对于他国无产者们的考虑。对于此类民族主义也有两种分类：一种是拥有主权的民族国家的落后民族思想观念：这一种属于是一种自发的对进步思想，本族以及其他民族的无产者有敌意并加以镇压的态度。
而另一种则是受到帝国思想蛊惑的落后民族思想观念：这一种是听信了帝国主义的编造言论并且对此信以为真，并加以开始对其他国家的无产者们以及。
代表人物/组织：(按上述情况分为两种)
主权民族国家落后民族主义观念：
人物 组织
萨达姆+哈菲兹.阿萨德+巴沙尔.阿萨德
阿拉伯复兴党
埃尔多安                 土耳其总统  正义与发展党
哈梅内伊                 伊朗最高领袖
卡拉季奇                  塞族民主党

被蛊惑的民族国家落后民族主义观念：
常凯申                                  KMT，                   民国第二任总统
霍尔蒂                                 匈牙利摄政王
波罗申科+泽连斯基           乌克兰总统
点评：毫无疑问，此类民族主义是很有问题的，因为其已经丝毫不在乎本国/本民族与其他民族国家之间的无产者们的利益，秉承着“非我族类，其心必诛”的思想是不能对无产者们带来任何正面好处的
由此看来，这样的镇压和互相残杀行为一来不会解放无产者，二来对无产者的伤害是巨大的，因此，这种民族主义除非在某些特定条件下，否则对其态度也是不能支持的。

4.反动的民族主义
观点：对于此类民族主义，也没什么好说的，作为一切的万恶之源：各大帝国垄断者们为了输出资本，抢夺市场，加紧垄断可以说是不择手段的加剧了竞争，无论是直接使用武器的热战还是文化宣传方面的冷战等一系列行为，我们都能看到帝国民族主义者们为了维护统治集团以及垄断集团利益所作出的努力，而至于这些民族国家的无产者们，其利益是彻底不被重视的，只是作为帝国运行的燃料而存在罢了。
代表人物/组织：
人物 组织
冯德莱恩+拜登等一概老蒂正道人
nato
普京+莫迪等一概新蒂正道壬
SCO
斯塔莫+舒尔茨等一概社蒂正道壬
si

点评：对于此类万恶之源的沙文式民族思想和观念，鄙人是彻底且坚决反对的，因此也没什么过多评价的，只希望其早日有一天能彻底被扔进历史的垃圾桶。


总结：由此我们可以看出左派反对的是落后和反动的民族思想，而对于进步和革命的民族思想是支持态度的，因此在分析此类民族问题的时候也不能忘记对民族内部的阶级和帝国压迫进行分析，否则结论毫无疑问是有问题的。

HAD

https://www.zhihu.com/question/6 ... 1734916873370779648
转载时删去部分内容

HAD

这位之前在动态里的评论：首先，姑且不论主流康米现在都沦为议会反对从而导致诞生了一堆绣正劳保，就单说袖手旁观者里的KKE，人家的声明是反对NATO 不等于要站在俄罗斯建制派的宣传，而且也认为这场战争对人民来说站在NATO和俄罗斯任何一方都没有好处，而且更不要说从左翼社民到这些主流康米再到霍查派以及一概拥有武装力量的反绣猫派，其声明里都有明确谴责俄罗斯入侵的，并且鼓励乌克兰人民和俄罗斯人民对抗入侵并推翻各自的建制派。
其次，如果俄罗斯真的在乌东政策好的话，那乌东左翼（例如莫兹格沃伊）是怎么被俄罗斯当局派人开黑枪打死的？甚至连反法西斯大会都不许开？（相关网友能不能解释一下这是怎么回事？）
再有，纵观历史，康米一直在反对只能对殖民地带来Exploit并且使得生活变得更差的帝国主义侵略，怎么到这位嘴里变成不反对侵略了？

最后，我建议这位把头像换了，翼赞一个从开战就开始侮辱伊里奇并且声明“乌克兰不应该存在”的白军老男人，
伊里奇要是看到这番话都能气活https://www.zhihu.com/pin/173485 ... 5056676865&utm_id=0

SOSO

“重信房子”是在中东搞恐怖主义袭击的，把她和列宁，斯大林，毛泽东排在一起，阳和平真有你的啊。

HAD

SOSO 发表于 2024-1-28 12:46
“重信房子”是在中东搞恐怖主义袭击的，把她和列宁，斯大林，毛泽东排在一起，阳和平真有你的啊。 ...

他都把爱尔兰共和军算上了就顺从他吧
下一步就要称红军旅为同志了
之前在b站看重信房子的视频还有人说她去中东支援反帝运动，搞特拉维夫事件很酷很浪漫呢，还说什么走错路了向她致敬
导致现在外网对于毛派的刻板印象除了天上太阳就是和这位一样搞恐怖袭击搞恐怖运动的疯子

SOSO

中国革命如果真靠阳和平，“大群”这类人，恐怕一万年都解放不了。之前我看到什么“新十月”的文章，这些人认为中国工人连基本组织能力也不行，要靠他们这些“革命家”去帮忙领导，真是一群自命清高的小丑。

风不止

看阳和平看的

MenAtWork

HAD 发表于 2024-1-28 13:08
他都把爱尔兰共和军算上了就顺从他吧
下一步就要称红军旅为同志了
之前在b站看重信房子的视频还有人说她 ...

10年代搞独立的爱尔兰共和军和爱尔兰公民军还是可以的（毕竟有詹姆斯·康诺利和皮达尔·奥唐奈这样的革命家），可惜的是康诺利没能活到独立那天，IRA在冷战时期也变得反动起来，完全转向了民族主义，INLA拟人一点但贩毒

HAD

MenAtWork 发表于 2024-1-28 18:44
10年代搞独立的爱尔兰共和军和爱尔兰公民军还是可以的（毕竟有詹姆斯·康诺利和皮达尔·奥唐奈这样的革命 ...

是的，我也查了查资料，这个人确实没的说

MenAtWork

HAD 发表于 2024-1-28 18:46
是的，我也查了查资料，这个人确实没的说

不过詹姆斯·康诺利没领导也没参加过IRA，他领导的是爱尔兰公民军，和IRA关系不差但是是两个组织
更不用提冷战时期的IRA，和社会主义和康诺利本人一点关系也没有，更是极端民族主义虫豸，INLA都比它要“社会主义”