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楼主: 05txlr
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反过来想想,怎么样?——读老汉文章有感 [复制链接]

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楼主
发表于 2014-12-25 08:24:50 |显示全部楼层
民运分子从来都喜欢幕后操纵,让人民当炮灰,给自己捞好处,这跟共产主义有半点关系吗?机会主义者从来都好大喜功,而不愿意沉下去做艰苦细致的建设性工作。他们根本不懂得辩证法,以为破坏就是破坏,建设就是建设,却从不思考其同一性。
民主运动实际上就是单纯的破坏,这在统治阶级极度孱弱时是可能取得政权的,如十月革命,但在帝国主义统治力量强大、或者本国反动阶级实力强大的情况下,除了让民众充当炮灰惨死,实在看不出有何其它作用。十月革命那种事情,可以断言世界上只会有一次,不会再有第二次。
当代中国的共产主义者要想取得政权,唯一的道路就是长期艰苦细致的根据地式的生产关系改变运动,建立无数的南街村(至少能够自给自足),摆脱帝国主义和官僚买办的控制。初期可以用“正常”资本的方式,实力壮大之后可以采取没收官僚买办资本的方式。
人民群众不得到切实的经济利益,是不会闹革命的。革命的目的是什么?就是为了人民群众眼前和长远的经济利益,除此之外没有别的目的,或者说任何别的目的——政治的、哲学的、道德的、文化的等等——都是由此而生发。为什么毛主席的打土豪分田地才能闹革命,别的道路都不行?因为只有这样才能重新分配生产资料。
不要以为生产关系的变革是取得政权之后的事情,因为十月革命只会有一次,不会再有第二次。
生产关系的彻底变革,是一项系统工程,从经济到政治、文化,是全方位的,那确实是政权建立之后才能全面实施的事情。但政权建立之前,就能够而且就必须开始做这项工作,因为它不仅是革命的目的,而且是革命的手段,又因为只有从每一个局部生长才能造成全面开花的条件。生产关系的变革,是种子,是火星,而不是已经结出的果实、已经成势的烈焰。
信仰是空洞的,但对种子的信仰则是实在的,关键是你信不信。没有这种信仰,你就只能是机会主义者,或者堕落成民运分子。这种人口号喊得最响,却是最没有办法、最无能的人。鲁迅先生早就教导过我们,不要跟空头革命家来往。切记!

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沙发
发表于 2014-12-25 12:16:11 |显示全部楼层
子_云 发表于 2014-12-25 09:37
灭资网友写得很长,其实可以简单归结为一句:毛泽东强调政治是错的。

子_云网友写了几十个字,其实可以简单归结为一句:你没看懂

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板凳
发表于 2014-12-25 12:19:55 |显示全部楼层
老汉 发表于 2014-12-25 12:00
争取民主有人就说,这种人不敢革命,自己保命,躲在后面,让人当炮灰。今天怎么反过来把争取民主也成了“ ...

你有了游行集会的权利,却没有人跟着你去游行集会,你是不是只好接受外国人的资助,拉几个混混上街去呢?
你不解决人民群众的根本问题与迫切问题,却拉他们当枪使,又是什么居心呢?
其实我早就写过文章,说民主运动是完全可行的,但要有基础,不能搞空中楼阁,也不能把次要手段当作目的。
经济与政治的关系,估计你和子_云网友都不太懂,不知道他们能够互相转化

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地板
发表于 2014-12-25 16:17:32 |显示全部楼层
本帖最后由 灭资 于 2014-12-25 16:18 编辑
老汉 发表于 2014-12-25 12:00
争取民主有人就说,这种人不敢革命,自己保命,躲在后面,让人当炮灰。今天怎么反过来把争取民主也成了“ ...

现在中国自发的产业工人运动已经风起云涌,建筑业工人的讨薪运动也早已非常普遍,转基因食品和作物已经席卷神州。寄希望于“民主运动”的同志,你们可以去试试以上三个领域中的任何一个,去大展身手,证明你们不是怕死鬼,证明你们不会让工农兄弟当炮灰,证明你们不靠外国人的资助就能拉上大队人马上街,证明党国会在不下台的情况下给你们“民主”吧,去证明你们不是除了把中国搞得更糟糕之外不会有别的结果吧。打嘴仗毫无意义,咱们可以走着瞧,最后必定殊途同归——如果届时你们还没有投靠外资的话。

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5#
发表于 2014-12-26 10:33:50 |显示全部楼层
本帖最后由 灭资 于 2014-12-26 10:35 编辑
老汉 发表于 2014-12-26 01:18
棲霞客网友的意见是对的。我的命题是一、不否定武装革命,二、争取民主就是在武装革命条件还不成熟的情况下 ...

老汉网友还是讲道理的。但你误会了,我只是言辞激烈,却不是有针对性的人身攻击,你所引用的那些话,是我用来指出“民运”,即你所言的游行式民主斗争的本质和最终结局的话,是讲道理的,不是攻击人的,但确实有些尖锐。我的观点是:
1、上街游行、争取民主权利,这是完全可行的,但这只是众多手段之一,且不是根本的、主要的手段,这一点我以前发过文章
2、从开办集体经济、建设革命力量,实现自给自足、脱离资本体系,到(具有一定实力时用武力)没收官僚资本、巩固革命经济割据,让大量的农民不必去打工,让大量的城镇居民不必去打工,让大量的帝国主义和官僚资本主义经济无工可招,在经济斗争中教育人民,使人民对社会的认识从经济飞跃为政治和文化,进而产生自己的武装力量、以保卫自己的利益和信仰,这才是根本的、主要的
3、这种经济与南街村是不同的,仅就自给自足这一点,与之相同。南街村没有革命目标,因而对村外人民的剥削是常态,而不是暂时的,它实际上是集体资本主义
4、在第2条所描述的经济斗争中,必然会发生与资本环境的冲突,因而必然与当局发生各种冲突,但可概括为“合法”冲突和“非法”冲突,即舆论战、法律战和战争,显然,游行式的民主运动是“合法”斗争的一种,旨在影响舆论、传播文化和尽量争取“合法”利益,而最终的利益实际上还得靠枪杆子说了算,因此你所说的那种争取民主的游行固然是重要的手段,却既不是根本手段也不是斗争目标,并且根本无法取得你想要的目的——与虎谋皮,你死我活,你游个行就会让老虎发慈悲?
5、我所说的经济斗争,实际上不仅仅是经济斗争,而是综合性的斗争——经济的,政治的,军事的,思想的,文化的,舆论的。然而,这一切都始于、基于经济斗争,只要你去搞这个经济斗争,就一定会引发上述一系列斗争,或者说建设。毛主席当年带领红军,提出了三大任务:打土豪分田地、政权建设、武装斗争。后来在长征中又提出“宣传队、播种机”的概念,总体上红军就有了五大任务。显然,分田分地的经济斗争是起始和基础,后四大任务正是由之而生发的,以巩固成果、扩大成果遍及全国全世界。五大任务密不可分,但是全都基于打土豪、分田地的口号和行动——井冈山的斗争,就是当年的经济斗争;现在所提出的经济斗争,正是新时代的井冈山斗争。
6、经济斗争所引发的军事斗争,是人民群众为了保卫自己的利益而自觉进行的斗争,是正义的,是即便没有“领袖”也必然会轰轰烈烈开展的,因为其动机在内。上街游行,那是“领袖”鼓动的,其动机在外。强加于人的“革命”,是革命吗?能成功吗?这就遭遇了“石头能否孵小鸡”的哲学问题——究竟内因和外因哪个才是根本?毛主席在矛盾论中已经作了明确的解答和论证,无须赘言。

点评

解廌角  民主并不等于“上街游行”哦!办经济需要地皮和资金技术哦!  发表于 2014-12-26 16:34:07

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6#
发表于 2014-12-27 16:22:33 |显示全部楼层
子_云 发表于 2014-12-26 14:59
“办集体经济、建设革命力量,实现自给自足、脱离资本体系,到(具有一定实力时用武力)没收官僚资本、巩固 ...

那好啊,你不是清秋大梦,那么,现在中国自发的产业工人运动已经风起云涌,建筑业工人的讨薪运动也早已非常普遍,转基因食品和作物已经席卷神州,随便一个都是大题目,你有大把大把的机会可以去搞你的无根基的民运。
我们都做出点成绩再说话吧,将来我们回过头来看看谁在做梦吧。
你这个网友阴阳怪气的,从来说话都没有依据也不讲道理,只有妄自尊大和人身攻击,但我仍然希望你能成功,如果你真的是想为人民服务的话。不过,我真的不看好你那种做法。道理已经讲过了,不再废话。

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7#
发表于 2014-12-27 16:25:24 |显示全部楼层
解廌角 发表于 2014-12-26 16:30
我愿意!只是我没有资本,只能打工,为了实现这么崇高的理想,望灭资网友先作为资本家雇佣我。 ...

我确实是一个资本家,不说谎。适当的时候我会“雇佣”你的,为的是让你亲眼看看你现在的嘴脸多么丑陋,然后痛改前非。

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