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楼主: 05txlr
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反过来想想,怎么样?——读老汉文章有感 [复制链接]

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楼主
发表于 2014-12-25 12:00:45 |显示全部楼层
灭资 发表于 2014-12-25 08:24
民运分子从来都喜欢幕后操纵,让人民当炮灰,给自己捞好处,这跟共产主义有半点关系吗?机会主义者从来都好 ...

争取民主有人就说,这种人不敢革命,自己保命,躲在后面,让人当炮灰。今天怎么反过来把争取民主也成了“民主运动实际上就是单纯的破坏,.........除了让民众充当炮灰惨死,实在看不出有何其它作用。”看来做人难,难做人,说左也错说右也错。 民主权利包括言论、出版、结社、集会、罢工、示威游行等等的权利,如果这些权利掌握在人民手中都是单纯的破坏,那么按你的意思把人民关在笼子里最好。

你说“唯一的道路就是长期艰苦细致的根据地式的生产关系改变运动,建立无数的南街村”,你能这样做我也不反对,你再去建立一个南街村的村庄看看,你把今天的私有企业的生产关系改变一个看看,今天不用建立新的公有制生产关系,就连私有化你也阻止不了,你连批评私有化的权利都没有,因为你没有言论、出版的自由,你也没有抗议私有化的(破坏性)权利,因为你没有集会、游行的(破坏性)的权利。
“这种人口号喊得最响,却是最没有办法、最无能的人。鲁迅先生早就教导过我们,不要跟空头革命家来往。切记!”鲁迅也是争取民主反对独裁的,他也是空头革命家?你不喊口号,你就去做“长期艰苦细致的根据地式的生产关系改变运动,” 否则这样的帽子戴在你自己的头上最合适。

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沙发
发表于 2014-12-26 01:18:07 |显示全部楼层
棲霞客网友的意见是对的。我的命题是一、不否定武装革命,二、争取民主就是在武装革命条件还不成熟的情况下,作为策略先争取民主这个斗争的武器。三、如果有人认为武装革命可行,那也可以试,我不会阻拦,但我认为在当前这只能造成无谓的牺牲。请针对主题讨论。
   辩论中不要用人身攻击的语言,说话要有根据,如“只好接受外国人的资助”,“拉几个混混上街去呢”?       “你“不解决人民群众的根本问题与迫切问题,却拉他们当枪使,又是什么居心呢?”等 有什么根据?

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板凳
发表于 2014-12-26 14:22:26 |显示全部楼层

我和灭资网友的讨论,虽然观点有些分歧,但还是在讲道理:
1.我也认为争取民主是目前斗争的策略, 我们基本没有分歧;
2、第二点,你的设想不错,但是我认为在今天人民什么民主权利都没有的情况下,很难迈出一步,统治阶级、资产阶级不是傻瓜,他们不会让你怎么做的,连民主都不给你,我们还能的到其他的?
3、现在再办一个南街村都难,你要实现不和外部联系的真正的集体经济就更难做到了,因为社会中的经济不可能孤立存在;
4、这一点我们之间基本没有分歧,我的文章说得很清楚,民主只是一种斗争的手段,不是目的,我们通过民主斗争壮大自己力量,团结更多的人,随着形势发展,再调整策略,也就是能文就文,能武就武,最后夺权政权。

5、我认为进行经济斗争也需要一个平台,武装平台,民主平台,没有这两个平台,经济斗争的戏没法演;

6、你所说的也是初级阶段的群众自发斗争,各自有各自的利益诉求,是一种分散的斗争,这种斗争可以推动真正革命的到来,但光有这种斗争不能取得革命最后成功,革命要成功必然要有一个自己的组织,这个组织不断总群众在斗争出现的经验教训,然后集中起来提出正确的路线、政策,把分散的群众斗争统一起来,形成方向一致、步调一致的队伍,这样才能取得革命最后的胜利。这也就是群众、领袖和党的关系。欧美工人的利益诉求的合法斗争搞了几十年了,至今仍然没有形成政治、军事的诉求,原因就在于此,我们连这种合法斗争的手段都还没有争取到。
  我想我们在网上讨论问题,没有私利,为了革命的目的,大家出点子,想办法,除了个别别有用心的人以外,不存在自己保命,要别人送命的问题,我84岁了,没有必要保自己将临死的命,而让青年人去送命,他们送命能给我带来什么利益?我们之间是互相学习,我们的目的是一致的。

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