李强承诺中国会“永远开放” [复制链接]

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发表于 2024-5-28 16:00:06 |只看该作者

Redknife 发表于 2024-5-28 13:57
中资再怎么差，现代中国仍然是一个成熟的民族国家，如果遭遇外国入侵，即使是地方官僚，也会有办法进行地区 ...

这些地方资产阶级政府还是想着怎么在无产阶级运动下保持屹立不倒再说吧，“军事化改造”就必须联系民众，中国地方资产阶级政府有这个条件吗？一句虚幻的“为了民族领土不分裂”就能让中国人民像蚁群接触信息素了吗?显然不能。

当地资产阶级显然也不可能为了所谓“国家大义”就会让利底层人民了，平时搞血汗工厂，利润率正常时不会，未来新自由主义秩序崩溃，就更要为了保持利润率而变本加厉，这样民众无法联系，自己本身又虚弱无比，所谓“动员”就成为无稽之谈。

点评

李云旗同意，也许那个时候许多人被动员入伍也是为了混口饭吃，类似国民党那样。发表于 2024-5-28 21:12:43

隐秘战线

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发表于 2024-5-28 16:06:08 |只看该作者

本帖最后由隐秘战线于 2024-5-28 16:06 编辑

xin 发表于 2024-5-28 16:00
这些地方资产阶级政府还是想着怎么在无产阶级运动下保持屹立不倒再说吧，“军事化改造”就必须联系民众， ...

此外还有一种“军事化改造”，只不过这种
只会让中国无产阶级巴不得反帝阵营“王师”赶快过来解放自己的家乡

托洛茨基是托洛茨基，托派是托派，“马列托主义者”是“马列托主义者”
如果你要说“马列托主义者”是托派是托洛茨基——哥们你怎么不说纳粹是社会主义呢？

xin

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发表于 2024-5-28 16:12:02 |只看该作者

隐秘战线发表于 2024-5-28 16:06
此外还有一种“军事化改造”，只不过这种
只会让中国无产阶级巴不得反帝阵营“王师”赶快过来解放自己的家 ...

中资的下限已经到了部分中国劳动人民羡慕“朝鲜八小时工作”的程度了，极端反动又软弱，只能说本身就是在井底，再这样都是向上。

真红ReinerRubin

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发表于 2024-5-28 16:14:12 |只看该作者

xin 发表于 2024-5-28 15:48
“不太可能”，但是朝鲜有向中资寻求事后报复的动机，于是不可能就成为了非常可能，寻仇就是你依赖的体系 ...

如果中资真的解除对朝鲜封锁，那是真的变天了

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发表于 2024-5-28 17:23:30 |只看该作者

本帖最后由 Redknife 于 2024-5-28 17:30 编辑

隐秘战线发表于 2024-5-28 16:06
此外还有一种“军事化改造”，只不过这种
只会让中国无产阶级巴不得反帝阵营“王师”赶快过来解放自己的家 ...

那如果是逐渐崛起的中国本国工人阶级代表和当地部分官僚派系合作组建的抵御外敌侵略的政府呢？
再说俄罗斯和朝鲜占领了这些地方本地的工人阶级就能得到解放了？我感觉对于本地工人阶级而言，与摇摆的当地资产阶级派系合作建立非正式的割据政权总要比被敌国占领要好吧。

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发表于 2024-5-28 17:28:32 |只看该作者

本帖最后由 Redknife 于 2024-5-28 20:02 编辑

xin 发表于 2024-5-28 16:00
这些地方资产阶级政府还是想着怎么在无产阶级运动下保持屹立不倒再说吧，“军事化改造”就必须联系民众， ...

那当年美国大萧条是咋回事？如果因为资本主义经济受到严重打击而无法动员抗敌，因为会让工人阶级力量上升而不想进行经济军事化动员的话，那在珍珠港事件之后美国资产阶级还搞什么经济动员来反击日本侵略者的侵略？

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发表于 2024-5-28 17:42:55 |只看该作者

我觉得没必要对现在的这个反帝阵营有过多幻想。而且，如果他们这些国家要对现在的中国进行所谓的“报复”，也同样不利于我们未来的革命。因为我们的革命的首要基础就是现有民族国家框架内的无产阶级，如果许多地区被其他原反帝国家的资产阶级占领，那么这些地方的工人阶级可能在经济分工以及文化上会逐渐与中国后来的无产阶级出现分离。日后如果要扩大革命势力的范围就会变得更加困难。而且这些边境地区比如东北或者新疆能提供的经济产出，本身就是日后革命政权计划经济运行的重要基础，比如新疆的能源产业、东北仅存的重工业。如果这些地方被俄罗斯或者朝鲜控制，那对于革命政权初期需要马上降低工人阶级劳动时间以让工人充分参与公共事务也有不利影响。

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发表于 2024-5-28 17:53:26 |只看该作者

Redknife 发表于 2024-5-28 17:42
我觉得没必要对现在的这个反帝阵营有过多幻想。而且，如果他们这些国家要对现在的中国进行所谓的“报复”， ...

这个不利影响就是：革命政权初期会被迫陷入一个比较长的军事动员时期，这个时期的军事动员不只是应对国外的经济封锁那么简单，还要为了与俄罗斯等国家作战从而被迫将工人阶级的大量剩余时间投入到军事生产，同时社会为了军事对抗，也被迫长时间进入新生官僚统制的阶段直到战争结束。如果这样的时间拖得太长，那么国内新生的官僚阶级就会腐化并且试图重新建立一套非资本主义的阶级社会秩序。这个时候革命就危险了。
我并不是不支持革命政权的“国民经济军事化”，而是说国民经济军事化是为了更好地进行国有化改造。但是，一旦战争时间过长，工人阶级可以拥有的大量闲暇时间的时间就要延后，新生官僚集团可以反过来以不断延长经济军事化和社会组织军事化集权化扩大势力最后夺取革命果实。

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发表于 2024-5-28 17:57:48 |只看该作者

本帖最后由 Redknife 于 2024-5-28 19:45 编辑

我们对现有反帝阵营的国家的态度也应该是：支持他们反对美帝的行动，但是也要反对他们侵略中国或者从中国索要生产剩余的行为。同时在革命后，在西方帝国主义阵营彻底崩盘的条件下，利用原反帝阵营内资产阶级国家之间的矛盾，分而击之。

激活

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发表于 2024-5-28 18:08:33 |只看该作者

xin 发表于 2024-5-28 15:48
“不太可能”，但是朝鲜有向中资寻求事后报复的动机，于是不可能就成为了非常可能，寻仇就是你依赖的体系 ...

我觉得不可能，就算顺着你说，朝鲜是不是也得完成半岛统一再说“报复”的事情，在这个前提下，难道朝鲜能绕过中资完成半岛统一？

2023年朝对华贸易占对外贸易96.7%，先看看这个会不会有变化吧，如果开始偏向俄罗斯或者其他反帝阵营国家，那么就有说法，否则拿什么报复？

中国、越南、阿根廷、尼日利亚、荷兰依次是朝鲜的五大贸易伙伴。除去占比高达96.7%的最大贸易伙伴中国和占比1%的第二大伙伴越南，其余国家与朝鲜的双边贸易额之和仅占2.3%。