托派在毛派论坛的任务

马列托主义者

托洛茨基主义骗人的第五点，就是说他也是马列主义的一个派别。如果持这种观点，那么列宁与第二国际伯恩斯坦、考茨基的论战，和建立共产国际，就是吃饱了撑的。
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你到底懂不懂托洛茨基主义，列宁为了继承马克思主义主要是反社会民主主义，托洛茨基继承了这个思想，列宁建立共产国际就是要推进世界革命，托洛茨基一直强调要不断革命来推进世界革命，而斯大林主义中断世界革命，把共产国际斯大林化就是为苏联一国社会主义服务，所以托洛茨基是反斯大林主义的，马克思创建了科学社会主义理论，列宁为了坚持科学社会主义理论而不得不和社会民主主义斗争，托洛茨基为了坚持马克思和列宁，不得不同时和社会民主主义和斯大林主义斗争，毛泽东是斯大林主义的一个分支，他有自己的特点，这种特点来自中国的特殊性。赤旗同志高估了毛，你看毛的这些拥趸都是什么货色就知道毛自己有多局限性。居然说在现在的俄罗斯，斯大林第三，列宁第六，这个排法本身就说明问题了，在马列主义的宗谱中，斯大林排在什么位置，而俄罗斯人居然这样排，说明这些人根本不是从马列主义角度看问题的。在纳粹分子眼里，排在第一的肯定是希特勒。

赤旗

今天资本主义复辟在全球范围内已经是事实了，那么自认是左派或者社会主义者该反思的应该是为什么共产主义运动会失败和资本主义复辟如何实现的？如何看待历史上发生的事实是个很严肃的问题，而不是连基本历史事实都不承认，胡编乱造。
我无意于神话托洛茨基，也无意于抹黑斯大林。但如果左派连自己运动内部的基本史实都不承认，又如何去面对右派？
造谣抹黑，我们已经听得够多了。毛派同志这方面的切身经历还少吗？ 革命不可能靠委过邀功就能实现的。

托派也不是全然没有实际运动的业绩，在拉美托派传统上在工人运动中势力很强，在玻利维亚一度是工人运动中最大的群体，包括在斯里兰卡也是。托派当然有其自身的历史问题，中国老托派迷恋城市革命，在小圈子里党同伐异，没有面对政治现实，
既无法掌握群众，又没有政治实干力。这点和“真相123的表现”还是很像的，所以奉劝有些毛派不要走上老托派的道路。。。。

赤旗

今天世界范围内，还自称继承斯大林的政党实在不多了，俄罗斯剩下的也是所谓的民族主义派。而托洛茨基主义的政党还是不少的，至少在西方国家有一定的政治基础与组织能力。你若以一定要狭隘地以个人来比较的话，斯大林死无葬身之地，又留得骂名，连个政治继承者都没有。呜呼哀哉啊。。。。。
所以，我还是不明白，中国毛派为什么非要把斯大林捧起来，难道没有斯大林，毛本身不够伟大吗？ 你们要对毛泽东有信心，对毛泽东主义有信心。 不要再死抱着斯大林的牌位了，这对毛主义的发展没好处。

赤旗

托洛茨基主义本不是托洛茨基自封的，你要发明勃日涅夫主义，那是你的事。但是关于托洛茨基的功绩，你可以问问斯大林自己嘛。

1918年11月的《真理报》曾发表斯大林《十月的转折》一文，斯大林在文中写道：“这个转折的鼓舞者始终是以列宁为首的党中央……起义的全部实际工作是在彼得格勒苏维埃主席托洛茨基同志的直接领导下进行的，可以坚定地说，无产阶级很快转到苏维埃方面来，与革命军事委员会善于做日常工作是有关的，这些方面，党首先主要应该归功于托洛茨基。”
http://dangshi.people.com.cn/GB/85039/12270429.html

赤旗

有人已经到理屈词穷的地步了，就连反法西斯战争的正当性都要否认了，你这样做毛派黑毛也黑得太厉害了吧。
你说有关系吗？ 日德意是法西斯轴心国，1939年苏联德国签订互不侵犯条约，然后入侵波兰进行瓜分，苏德两国还在波兰举行了联合阅兵。作为德国的伙伴，1941年日本与苏联签订互补侵犯条约，日本承认蒙古人民共和国，斯大林承认满洲国，将中东路廉价卖给满洲国，关东军可以任意使用中东路。
没有斯大林的苏联，苏联仍然会按照布哈林的脑子推行亲富农政策，然后再会推行重工业化，但不会像斯大林愚蠢到靠杀农民和给官员发红包来解决经济问题。然后推行工业化至少可以兼顾一下轻工业。没有斯大林的苏联，即使托洛茨基不在，经济也会更好。

反毛者乃畜生

赤旗 发表于 2014-1-14 04:41
欢迎你看托派的内容，但至少看书请认真点吧。不要光看陈碧兰写的东西，她的回忆录维护彭述之的地方太多了。 ...

有点不理解，永久革命，到共产主义社会去革谁的命？还有，这个不断革命，到底是革资产阶级的命还是革无产阶级的命。如果是指广义的思想文化上的革命，那么和文革的区别何在？
请问阁下认为在广大发展中国家托派能领导革命吗？中国是属于麻劣坨所谓的落后国家能还是超越了落后国家的所以毛派就失效了的国家呢？

赤旗

欢迎你看托派的内容，但至少看书请认真点吧。不要光看陈碧兰写的东西，她的回忆录维护彭述之的地方太多了。但是你又看岔了，在这点上，我们看看彭述之自己到说的是什么？
“尤其值得注意的是：我是第一个提出托洛茨基的不断革命论（我当时译为永续革命论）（见《列宁主义是否适合于中国的国情》，登载于一九二七年一月廿一出版的向导）”
http://www.marxists.org/chinese/wangfanxi/1984book/12.htm
人家彭述之自己说的"我当时译为永续革命论”，到你这里就无端变成了“彭述之自己提出的观点”。彭述之作为老托派的大佬，再无耻，也不敢说自己发明了“永续革命论”。而且日本托派一直翻译成“永续革命论”或者"永久革命论“的。
其实想想就明白，托洛茨基的Теория перманентной революции/permanent revolution是1905年就有基本理论的，之后就有中文介绍。你认为这从俄文也好，英文也好，怎么可能翻译成”继续革命论“？ 自己搞错了，就搞错了，何必死撑呢
本来不断革命的概念就是马克思最早提出来的，托洛茨基不过是发展了马克思的概念。