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楼主: 李东辉
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关于主体思想与唯物辩证法 [复制链接]

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61#
发表于 2023-12-19 15:41:03 |只看该作者
HAD 发表于 2023-12-19 15:34
建议看看红中网为什么要搞生态社会主义

我还对红中网知之甚少,慢慢了解。

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62#
发表于 2023-12-19 15:41:27 |只看该作者
李东辉 发表于 2023-12-19 15:38
即是说,它是现实的。

那什么是现实的?

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63#
发表于 2023-12-19 15:42:31 |只看该作者
李东辉 发表于 2023-12-19 15:35
作为社会集体的人不断地挣脱自然和社会的束缚,这并不是物质生产自然推动,而是人的作用。 ...

那么请问,物质生产是什么呢?

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64#
发表于 2023-12-19 15:43:11 |只看该作者
俞聂 发表于 2023-12-19 15:40
你说主体哲学是哲学人类学。但我们知道,哲学人类学是不给出社会变迁的解释的,因为它的抽象层次太高了, ...

主体哲学同哲学人类学、人本主义等西方思潮具有根本区别……

主体哲学是指导社会革命的哲学。

点评

俞聂  抱歉,是我看走眼,你说的是主体哲学不是哲学人类学。  发表于 2023-12-19 15:49:26

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65#
发表于 2023-12-19 15:44:13 |只看该作者
俞聂 发表于 2023-12-19 15:41
那什么是现实的?

现实底即是造成作用底

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66#
发表于 2023-12-19 15:45:50 |只看该作者
俞聂 发表于 2023-12-19 15:42
那么请问,物质生产是什么呢?

物质生产就是物质生产

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67#
发表于 2023-12-19 15:46:35 |只看该作者
本帖最后由 俞聂 于 2023-12-19 15:47 编辑
李东辉 发表于 2023-12-19 15:44
现实底即是造成作用底

就是说在你看来:物质的就是现实的,现实的就是造成作用的。

那么请问,人的主观意志如果不凭借既有的、现成的、直接遭遇的物质条件,它能够造成什么作用?
或者换一个问法:人的主观意志直接能够造成什么作用?

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68#
发表于 2023-12-19 15:47:13 |只看该作者
俞聂 发表于 2023-12-19 15:46
就是说在你看来:物质的就是现实的,现实的就是造成作用的。

那么请问,人的主观意志如果不凭借既有的、 ...

无法造成作用。

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69#
发表于 2023-12-19 15:51:20 |只看该作者
本帖最后由 乐不眠 于 2023-12-19 19:20 编辑

倒像是自在之物和唯我之物的分歧,太阳底下倒没有新鲜事,物质应该是指已经被认识了的事物,被认识了的就可以转化为物质力量,如果泛指世界,物质则拥有完全的同一性,是没有意义和力量的。

事物发展的规律不是二元的,而是连续的,结合的,因果论是不存在的,马克思批判过唯物主义机械的错误观点,发展了辩证唯物主义。

节选自人民网,作者包俊洪
马克思主义的主体观

马克思从以下几个方面对近代哲学抽象的主体观进行了解构。

第一,马克思指出了近代哲学主体概念的唯心主义性质。他说:“正像本质、对象表现为思想本质一样,主体也始终是意识和自我意识,或者更正确些说,对象仅仅表现为抽象的意识,而人仅仅表现为自我意识。”“设定人=自我,但是,自我不过是被抽象地理解的和通过抽象产生出来的人。”马克思认为,主体范畴不能脱离具体的主体而独立存在。他指出:“主观性是主体的规定,人格是人的规定。而黑格尔不把主观性、人格看作主体的谓语,反而把这些谓语弄成某种独立的东西,然后神秘地把这些谓语变成这些谓语的主体……但是这样一来,他就把它们同它们的真正的独立性,同它们的主体割裂开来。”因此,“现实的人和现实的自然界不过是成为这个隐蔽的非现实的人和这个非现实的自然界的谓语、象征。”“主语和谓语之间的关系被绝对地颠倒了。”而历史则被赋予一种绝对唯心主义的性质,也就是说,历史被归结为精神的发展,被归结为一种不依赖于社会关系而自我实现的观念的连续。

第二,马克思揭露了近代哲学主体概念的意识形态性质,即借助于抽象的主体概念,从抽象的人性出发,论证私有财产的普遍性。马克思说,以亚当.斯密为代表的国民经济学揭示了“私有财产的主体本质”,“不再认为私有财产仅仅是人之外的一种状态”,他们认为私有财产来源于人性。因此,马克思说:“恩格斯有理由把亚当.斯密称作国民经济学的路德。正像路德认为宗教、信仰是外部世界的本质,因而起来反对天主教异教一样,正像他把宗教的笃诚变成人的内在本质,从而扬弃了外在的宗教笃诚一样,正像他把僧侣移入世俗人心中,因而否定了在世俗人之外存在的僧侣一样,由于私有财产体现在人本身中,人本身被认为是私有财产的本质,从而人本身被设定为私有财产的规定,就像在路德那里被设定为宗教的规定一样,因此在人之外存在的并且不依赖于人的——也就是只应以外在方式来保存和维护的——财富被扬弃了。”马克思进一步指出,资产阶级学者在论证私有财产的主体本质的同时,实质上把主体等同于私有财产,从而取消了主体的独立自主性;另外,从抽象的人性出发,认为资本主义私有制的基础在于人的自私本性,从而论证了资本主义的普遍性和永恒性。

第三,马克思指出主体概念的抽象性是现实社会中人的异化的哲学表述。主体概念的抽象化,正折射出了在资本主义社会中,现实人最彻底的、粗糙的、抽象的简单化,或者说他的自我异化。传统的主体概念只能与世界相分裂,像在康德哲学中那样,局限在抽象的世界里,在抽象的世界中,主体才具有自由、自主的主体性,一旦将历史,将真实的世界引入主体构造的世界,即私有制的现实世界,主体概念自己就无法存在了,主体变得支离破碎了。马克思看到了在资本主义社会中人的矛盾存在,在资本主义的现实社会中,私有财产成为主体,在抽象的世界中人是主体,精神和物质、主体和客体相互割裂。

如果人真的是一切的中心,那么人性论也就成真了,那么资本主义,人的自私自利,这倒是一些反动小资们喜欢的观点,资本主义就永恒了。

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70#
发表于 2023-12-19 15:53:24 |只看该作者
乐不眠 发表于 2023-12-19 15:51
倒像是自在之物和唯我之物的分歧,但是物质规律应该不是二元的,物质应该是指已经被认识了的事物,被认识了 ...

主体哲学无意否定唯物辩证法,而是在唯物辩证法的基础上发展的哲学。

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