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要特色并入台湾确实是幻想 [复制链接]

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11#
发表于 2024-5-27 10:20:10 |只看该作者
本帖最后由 隐秘战线 于 2024-5-27 10:20 编辑
马列托主义者 发表于 2024-5-27 10:19
你对马克思劳动价值论和剩余价值论一窍不通
台湾工人阶级不但没有分享大陆无产阶级的剩余价值,而且自己 ...
哦,那么请论证台湾是半外围
托洛茨基是托洛茨基,托派是托派,“马列托主义者”是“马列托主义者”
如果你要说“马列托主义者”是托派是托洛茨基——哥们你怎么不说纳粹是社会主义呢?

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12#
发表于 2024-5-27 10:29:58 |只看该作者
隐秘战线 发表于 2024-5-27 10:20
哦,那么请论证台湾是半外围

这和什么外围没有关系,美国工人阶级也没有剥削(分享)中国工人阶级的剩余价值,他们自己也是被剥削被压迫的,这是共产党宣言全世界无产阶级联合起来的理论基础

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13#
发表于 2024-5-27 10:57:01 |只看该作者
本帖最后由 越梓流 于 2024-5-27 10:58 编辑
马列托主义者 发表于 2024-5-27 10:29
这和什么外围没有关系,美国工人阶级也没有剥削(分享)中国工人阶级的剩余价值,他们自己也是被剥削被压 ...

那如何解释列宁在《帝国主义论》里说帝国主义国家通过剥削海外广大殖民地半殖民地获得的超额利润培养工人贵族;罗莎卢森堡也跟列宁一样有类似的论述

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14#
发表于 2024-5-27 11:01:47 |只看该作者
本帖最后由 隐秘战线 于 2024-5-27 11:07 编辑
马列托主义者 发表于 2024-5-27 10:29
这和什么外围没有关系,美国工人阶级也没有剥削(分享)中国工人阶级的剩余价值,他们自己也是被剥削被压 ...
就是资本主义的寄生性和腐朽,而这是资本主义的最高历史阶段即帝国主义所特有的。正如本书所证明的,资本主义现在已经划分出极少数特别富强的国家(其人口不到世界人口的1/10,即使按最“慷慨”和最夸大的计算,也不到1/5),它们专靠“剪息票”来掠夺全世界。根据战前的价格和战前资产阶级的统计,资本输出的收入每年有80-100亿法郎。现在当然更多得多了。

很明显,这种大量的超额利润(因为它是在资本家从“自己”国家工人身上榨取的利润之外得来的)可以用来收买工人领袖和工人贵族这个上层。那些“先进”国家的资本家也确实在收买他们,用直接的和间接的、公开的和隐蔽的办法千方百计地收买他们。

这个资产阶级化了的工人阶层即“工人贵族”阶层,这个按生活方式、工资数额和整个世界观说来已经完全小市民化的工人阶层,是第二国际的主要支柱,现在则是资产阶级的主要社会支柱(不是军事支柱)。因为这是资产阶级在工人运动中的真正代理人,是资本家阶级的工人帮办,是改良主义和沙文主义的真正传播者。在无产阶级同资产阶级的国内战争中,他们有不少人必然会站在资产阶级方面,站在“凡尔赛派”方面来反对“公社战士”。

你不仅连“托”,连个“列”字都不配!你甚至不是一个马克思主义者——
你不过只是披了一张红皮的,思想水平极低的考茨基分子,应该除你的托籍
托洛茨基是托洛茨基,托派是托派,“马列托主义者”是“马列托主义者”
如果你要说“马列托主义者”是托派是托洛茨基——哥们你怎么不说纳粹是社会主义呢?

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15#
发表于 2024-5-27 11:05:30 |只看该作者
本帖最后由 隐秘战线 于 2024-5-27 11:05 编辑
越梓流 发表于 2024-5-27 10:57
那如何解释列宁在《帝国主义论》里说帝国主义国家通过剥削海外广大殖民地半殖民地获得的超额利润培养工人 ...
马列鼠已经完完全全否定了列宁的一个重要理论,未来很快就会退到资产阶级新自由主义那边去
托洛茨基是托洛茨基,托派是托派,“马列托主义者”是“马列托主义者”
如果你要说“马列托主义者”是托派是托洛茨基——哥们你怎么不说纳粹是社会主义呢?

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16#
发表于 2024-5-27 11:09:16 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2024-5-27 11:09 编辑

工人贵族和工人阶级是一个概念?,工人贵族是工人阶级中的官僚分子,被资产阶级收买了

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17#
发表于 2024-5-27 11:12:53 |只看该作者
极少数特别富强的国家掠夺全世界,只是这些国家的资产阶级和一部分工人贵族,而不是这个国家的工人阶级

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18#
发表于 2024-5-27 11:13:31 |只看该作者
马列托主义者 发表于 2024-5-27 11:09
工人贵族和工人阶级是一个概念?,工人贵族是工人阶级中的官僚分子,被资产阶级收买了 ...

那工人阶级的官僚主义分子是不是工人阶级?欧美地区的工人阶级有多少人已经患上了官僚主义?

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19#
发表于 2024-5-27 11:14:54 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2024-5-27 11:15 编辑

因为它是在资本家从“自己”国家工人身上榨取的利润之外得来的,这句话前提是,资本家从“自己”国家工人身上榨取的利润,其次是这些超额利润是这个以外得来的,用于收买本国工人阶级中的官僚分子,这些人成为了工人贵族(甚至是工人领袖们,人数还要少),而不是整个工人阶级都不被剥削,还分享以外得来的超额剩余价值

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20#
发表于 2024-5-27 11:15:27 |只看该作者
隐秘战线 发表于 2024-5-27 11:05
马列鼠已经完完全全否定了列宁的一个重要理论,未来很快就会退到资产阶级新自由主义那边去 ...

阳和平也跟他是类似的说法,模板都一样的

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