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楼主: 远航一号
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工人自治、工人民主与鞍钢宪法有区别吗? [复制链接]

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21#
发表于 2023-9-22 17:48:00 |只看该作者
本帖最后由 HAD 于 2023-9-22 17:52 编辑
君行早 发表于 2023-9-22 17:29
阶级置换论应该就是说当阶级成分改变之后,人的阶级利益也会随之改变,所以随之而来的思想、意识也会发生 ...

这个要有一定的经济基础
而他的论述里脱离了对于当时经济的分析,变成先锋队瞬间变成了统治阶级,但这是一个过程是但关键是他自认为统治阶级等于先锋队,这个定义过于狭隘,官僚集团明显比先锋队更加精准地概括当时苏中两国的显示任何政治集团革命后出现了思想变化肯定和经济基础的变化发展分不开关系,
历史已经证明了在物质不充裕的背景下官僚集团膨胀的后果
我感觉还是毛泽东的文革版本,只不过是把走资派换成了更具争议的先锋队
毛泽东从没把先锋队的所有成员都当做潜在的敌对分子最主要的是斩断官僚集团的产生机制,明确其产生的经济背景,而不是单纯从意识形态来看

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22#
发表于 2023-10-5 17:28:29 |只看该作者
社会主义六定义(马恩列的国革与哥达纲领批判均有原句):
①生产资料公有制
②无商品生产,无货币交换
③无价值法则作用
4按劳分配
⑤没有阶级阶级已经消灭了
⑥政治国家消失了
迄今为止,世界上还没有出现过社会主义社会斯大林统治的苏联和毛泽东统治的中国都未曾一日进入社会主义社会
不知道远航老师如何看待这个观点
推特上很多佐人都说毛泽东和斯大林搞的是国家资本主义

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23#
发表于 2023-10-5 21:01:17 |只看该作者
本帖最后由 乐不眠 于 2023-10-5 21:02 编辑
HAD 发表于 2023-10-5 17:28
社会主义六定义(马恩列的国革与哥达纲领批判均有原句):
①生产资料公有制
②无商品生产,无货币交换

关于第二点能否给出相关材料?我按照关键词搜索,并未在哥达中找到,如果是在国家与革命的具体是在那一章?

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24#
发表于 2023-10-5 21:54:27 |只看该作者
乐不眠 发表于 2023-10-5 21:01
关于第二点能否给出相关材料?我按照关键词搜索,并未在哥达中找到,如果是在国家与革命的具体是在那一章? ...

这个是我转发别人的
我也不太清楚

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25#
发表于 2023-10-5 22:33:51 |只看该作者
本帖最后由 杨坚 于 2023-10-5 22:36 编辑
HAD 发表于 2023-10-5 17:28
社会主义六定义(马恩列的国革与哥达纲领批判均有原句):
①生产资料公有制
②无商品生产,无货币交换
推特上很多佐人都说毛泽东和斯大林搞的是国家资本主义

让他们先搞清楚什么是资本主义,不管是苏联还是毛主席时代的中国都不存在严格意义上的资产阶级,生产资料公有(尽管官僚特权集团掌握社会产品的分配权,但仍然受到制约),劳动力不能自由流通,商品货币关系受到一定程度地限制,属于历史社会主义

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26#
发表于 2023-10-5 23:44:03 |只看该作者
HAD 发表于 2023-10-5 17:28
社会主义六定义(马恩列的国革与哥达纲领批判均有原句):
①生产资料公有制
②无商品生产,无货币交换

2 3 5 6

都是过去众所周知的共产主义社会的特征

关于中苏是否社会主义的问题,这里有详细探讨:

http://redchinacn.org/portal.php?mod=view&aid=50697

这里有相对简短的介绍和比较:

http://redchinacn.org/portal.php?mod=view&aid=48446

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27#
发表于 2023-10-5 23:47:21 |只看该作者
本帖最后由 远航一号 于 2023-10-5 23:56 编辑
自二十世纪中期以来,在马克思主义思想界内部,关于历史上社会主义国家的社会性质,大致有如下几种理论主张:社会主义国家官方马克思主义(斯大林主义)的共产主义初级阶段说、托派的退化工人国家说、毛主席的过渡时期说、托派分支的国家资本主义说、部分学术左派(美国大卫ꞏ科兹)的国家社会主义说、林林总总的“官僚社会主义”说、激进民族解放运动历史产物和社会主义社会契约说。

http://redchinacn.org/portal.php?mod=view&aid=48446

建议先看这篇简短的,再看长篇的

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28#
发表于 2023-10-7 14:48:44 |只看该作者
不知道远航如何看待这个观点
那个时代的中苏能做到工人直接掌握生产过程吗?直接进行与生产资料的结合?
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29#
发表于 2023-10-7 22:04:32 |只看该作者
HAD 发表于 2023-10-7 14:48
不知道远航如何看待这个观点
那个时代的中苏能做到工人直接掌握生产过程吗?直接进行与生产资料的结合? ...

回答如上

看长、短两篇文章即可

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30#
发表于 2023-10-19 18:46:56 |只看该作者
远航一号 发表于 2023-10-7 22:04
回答如上

看长、短两篇文章即可

此外,我还好奇远航老师对新疆问题怎么看
对于我来说国内外宣传尤其割裂,而马列毛大群转发了一篇和bbc立场相近的有关集中营的具体介绍更让我觉得疑惑了
而且新疆问题是单纯的内部问题还是内外皆有的问题?

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