国不爱我，我何爱国？

马列托主义者

毛一直存在一种滑向美帝的可能性
有人说：
与军事无关，说几句朝鲜战争的原因的看法。

沈志华说朝鲜战争是因为新中苏条约签订以后，苏联即将失去旅顺大连港，要重新找军港代替，看上了朝鲜半岛上的那几个军港，才决策让金日成发动朝鲜战争。如果是这个动机，那有一个问题，金日成根本没有统一朝鲜半岛，现在还俩国家呢，苏联并没有获得这些军港，可是战争一开始，大量军事和经济方面的援助就开始了，不符合钱货交易的规则。

我看斯大林决策朝鲜战争更重要的一点原因就是要保证中国不会倒向美国！

沈志华的分析，签订新中苏条约实际上就是毛泽东借可以倒向美国这个选项要挟斯大林让步，会进行这种要挟，那说明之前的所谓“一边倒向苏联”的声明纯属空话，斯大林才让毛泽东用实际行动证明的。

毛泽东在美苏之间摇摆是从延安整风时就开始了的，斯大林就一直有警惕。何况援助出白眼狼来这样的事情苏联也遇到过不只一次，最早的是土耳其的凯末尔，以后中国的吴佩孚、冯玉祥、蒋介石、盛世才最后也都翻脸捅刀子了（其实之后的毛泽东和邓小平也一样），防人之心不可无。

只是斯大林管得了生前管不了死后，苏联防得了初一防不了十五。朝鲜战争也不过就管了二十年。

没有毛泽东以倒向美国要挟斯大林让步，斯大林也不会让毛泽东以实际行动保证不会倒向美国。

沈志华说毛泽东手里抓到的牌点数比斯大林大，就是指他可以有倒向美国这个选项，苏联没有。

远望东方

1. http://hqwy.club/forum.php?mod=viewthread&tid=35
2. http://m.blog.sina.com.cn/s/blog_5337b6510102vluv.html
以上是我查到两个发表巜同王洪文、张春桥的谈话纪要》全文的两个链接。可以肯定该文没有公开发行过，也没有在正规网站（中共或政府网站）发表过，其真伪我鉴别不了，但是对于这样非正式发表过的毛主席的文还是慎重一点为好，对一般人来说，无论如何去＂正确理解＂，该文对毛主席的形象都有非常负面的影响！（简直就是毁毛）。

远望东方

“国际主义者的共产党员，是否可以同时又是一个爱国主义者呢？我们认为不但是可以的，而且是应该的。爱国主义的具体内容，看在什么样的历史条件之下来决定。有日本侵略者和希特勒的‘爱国主义’，有我们的爱国主义。对于日本侵略者和希特勒的所谓‘爱国主义’，共产党员是必须坚决地反对的。日本共产党人和德国共产党人都是他们国家的战争的失败主义者。用一切方法使日本侵略者和希特勒的战争归于失败，就是日本人民和德国人民的利益；失败得越彻底，就越好。日本共产党人和德国共产党人都应该这样做，他们也正在这样做。这是因为日本侵略者和希特勒的战争，不但是损害世界人民的，也是损害其本国人民的。中国的情况则不同，中国是被侵略的国家。因此，中国共产党人必须将爱国主义和国际主义结合起来。我们是国际主义者，我们又是爱国主义者，我们的口号是为保卫祖国反对侵略者而战。对于我们，失败主义是罪恶，争取抗日胜利是责无旁贷的。因为只有为着保卫祖国而战才能打败侵略者，使民族得到解放。只有民族得到解放，才有使无产阶级和劳动人民得到解放的可能。中国胜利了，侵略中国的帝国主义者被打倒了，同时也就是帮助了外国的人民。因此，爱国主义就是国际主义在民族解放战争中的实施。为此理由，每一个共产党员必须发挥其全部的积极性，英勇坚决地走上民族解放战争的战场，拿枪口瞄准日本侵略者。为此理由，我们的党从九一八事变⑴开始，就提出了用民族自卫战争反抗日本侵略者的号召；后来又提出了抗日民族统一战线的主张，命令红军改编为抗日的国民革命军开赴前线作战，命令自己的党员站在抗日战争的最前线，为保卫祖国流最后一滴血。这些爱国主义的行动，都是正当的，都正是国际主义在中国的实现，一点也没有违背国际主义。只有政治上糊涂的人，或者别有用心的人，才会瞎说我们做得不对，瞎说我们抛弃了国际主义。”

毛主席的这段话还不够明确吗？还须要为＂国不爱我，我何爱国＂找更多的理由吗？还想用毛主席的话来曲解毛主席的话吗？再说这第二段来源不明的话再怎么理解也只是个策略问题，不是＂我何爱国＂的依据！

远望东方

我非常不明白，左派为什么要努力地去找可以不爱国的依据？？？

文森特

“毛这样讲到是准确的，只是毛后来和美帝和平共处，不和苏联和平共处违背了他自己的说法。”
说毛的讲法是准确的根据是什么？我认为这个讲话是别人假造，理由上面已经讲了，你说是真的把根据拿出来，我料你拿不出真凭实据！毛和美帝什么时候和平共处过，拿出根据来，和美国连外交关系都没有，说苏联和美帝和平共处倒是事实，他们一直有外交关系。苏联成了社会帝国主义，法西斯（连托洛斯基都这样说的），为什么非要和他和平共处？
“沈志华的分析，签订新中苏条约”，中苏条约只有一个，哪来的《新中苏条约》？把造谣当根据，说毛泽东要倒向美国，你不觉得有点不地道吧！

马列托主义者

文森特 发表于 2016-8-10 10:38
“毛这样讲到是准确的，只是毛后来和美帝和平共处，不和苏联和平共处违背了他自己的说法。”
说毛的讲法是 ...

这言论真伪，我认为是真的，你认为是假的，请问你通过什么证明是假的
新中苏条约是毛和苏联签订的，旧中苏条约是蒋和苏联鉴定的。
毛主要是苏联扶持出来的，但是苏联在扶持毛上不是毫无条件的，美是支持蒋介石政府的，别了司徒雷登，毛表明不是毛要断绝和美帝的关系，是美帝不愿意承认毛。
抗美援朝后，中国和美帝的关系基本算闹僵了，这种关系延续了20多年，直到尼克松愿意恢复正常关系，毛终于等来了这一天。

文森特

没有根据，你说是真的请提供根据，我说的几点理由也说明毛泽东不会说这样的话，难道他让蒋介石死掉，日本占领更多中国领土，最后让共产党一家和日本帝国主义对决，对共产党有利？
  那只能是两个条约的时间问题，不是条约的正式名称，国民党的条约名称是《中苏同盟条约》，中华人民共和国签订的条约称《中苏同盟互助条约》，不存在《新中苏条约》。
  ”毛主要是苏联扶持出来的“， 马列托是无知还是无耻，如果说王明是斯大林扶持起来的，千真万确，众所周知毛和斯大林在许多问题上观点有分歧的。苏联一直在支持国民党，北伐、抗战时期都支持国民党，抗战胜利后，和国民党签订《中苏同盟条约》，同盟是什么意思？在解放战争中，仍然支持国民党，斯大林不希望国民党失败，因此提出分而治之的办法，南京解放后，美国大使馆被迫撤离，而苏联大使馆跟着南京政府到了广州，仍然不愿放弃国民政府。
  马列托总是以自己的主观想象代替客观现实，说，”直到尼克松愿意恢复正常关系，毛终于等来了这一天。” 这是毛泽东和美帝针锋相对的斗争斗出来的，尼克松是反共老手，他在还有一点反共的办法时，他会愿意求见毛泽东，他实在是无路可走了。
  马列托，你想攻击毛泽东时，最好准备好用毛泽东自己的言行，不要凭你小人的想象，在老人面前你实在显得太无知。

远航一号

子_云 发表于 2016-8-17 14:51
同意远望在此主题下的意见。

托派不是左派，托派代表国际垄断资本、为其豢养。而有些左派不参与实际斗争 ...

华为本来就在资产阶级阵营里，不需要打入

远航一号

远望东方 发表于 2016-8-9 22:21
我非常不明白，左派为什么要努力地去找可以不爱国的依据？？？

这是你的污蔑 但是我们也从来不否认爱国主义是有阶级性的，是历史的产物，是有条件的。对此，我们是光明正大的