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国防事业是在改开后才长足发展的吗? [复制链接]

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楼主
发表于 2024-5-31 14:29:52 |只看该作者 |倒序浏览
这是否称得上是改革开放为数不多的正面贡献,我对军工不了解,看资料也是云里雾里。这几年航母纷纷下水,歼20也频繁现身,055被称为全球领先,总的来说还是有所发展,没有落后太多吧?虽说功夫真不真,打了才知道,现在不断地演习我也明白只是演习,但是中资一直不肯打,无论怎么被羞辱就是不打,有时候也真佩服他们能沉得住气,还是说新自由体系下牵扯比较深的资产阶级都是不想打的 ?毕竟“拼命还怎么赚钱啊”  
目前看来也没有国家会主动招惹中国,这样一来岂不是要等世界全面战争才能一窥真知了吗?不过我始终认为,哪怕剥削阶级的战争最终发展到核弹漫天扔,炸的地球没有几块好地方了,活下来的人里也肯定会有起来造反的。


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沙发
发表于 2024-5-31 14:38:52 |只看该作者
本帖最后由 隐秘战线 于 2024-5-31 14:44 编辑

虽然我要欢迎你作为新网友来到红中网,但是我要批评你:
你是真的大梦一场,中国从七十年代到九十年代军事发展完全停滞,还好意思说什么“改革开放的正面贡献”
中资军队的建设要到2000年代才开始发展,而且还是建立在大量引进西方和俄罗斯军事技术的基础上

“改革开放”让军队荒废了整整二十年不止,你居然还能说这是什么“正面贡献”?
托洛茨基是托洛茨基,托派是托派,“马列托主义者”是“马列托主义者”
如果你要说“马列托主义者”是托派是托洛茨基——哥们你怎么不说纳粹是社会主义呢?

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板凳
发表于 2024-5-31 14:43:03 |只看该作者

点评

大梦一场  谢谢,学习了  发表于 2024-5-31 15:28:05
托洛茨基是托洛茨基,托派是托派,“马列托主义者”是“马列托主义者”
如果你要说“马列托主义者”是托派是托洛茨基——哥们你怎么不说纳粹是社会主义呢?

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地板
发表于 2024-5-31 14:50:04 |只看该作者
隐秘战线 发表于 2024-5-31 14:38
你是真的大梦一场,中国从七十年代到九十年代军事发展完全停滞,还好意思说是什么“改革开放的正面贡献”
...

才发现没有写清楚,这句话包括标题是我从国内论坛看到的,所以提出怀疑,但是马上就被淹没了。那里军迷比较多,他们认同这句话,并且觉得军工才是保障,而改开后军工发展是客观事实。我当然是不这么认为的,但是我军事知识薄弱,也认不出型号之类的,所以过来问

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5#
发表于 2024-5-31 14:55:43 |只看该作者
本帖最后由 隐秘战线 于 2024-5-31 15:00 编辑
大梦一场 发表于 2024-5-31 14:50
才发现没有写清楚,这句话包括标题是我从国内论坛看到的,所以提出怀疑,但是马上就被淹没了。那里军迷比 ...
以下是我以前对本网站一位同志提出类似问题的回答,希望对你有所帮助:

中资军队的武器装备,在历史上存在一个很奇妙的现象,那就是稳定落后世界先进水平10-20年

这种情况绝非中资特有,南斯拉夫也曾经有过这种情况:南斯拉夫在苏南决裂后由于失去了苏联这一军事技术来源,在武器装备上全面落后于华约成员国。举几个例子:威名远扬的卡拉什尼科夫(AK)系列突击步枪直到上世纪七十年代才开始成为南斯拉夫人民军的制式步枪(南斯拉夫仿制型号为扎斯塔瓦M70),而促成南斯拉夫人民军全面换装步枪的——居然是两个带着中国援助的AK步枪叛逃的阿尔巴尼亚哨兵!而在M70装备以前,南斯拉夫人民军使用的还是二战时期缴获自纳粹德军的STG44突击步枪

此外还有很多例子:例如南斯拉夫的扎斯塔瓦M59/66(仿SKS改进型,中国的仿制SKS俗称五六半)、M84(苏联PKM仿制型,中国仿制型称80式通用机枪)、M87重机枪(仿苏联NSV重机枪),以及M84主战坦克(仿苏制T-72主战坦克)等——南斯拉夫基本都是在同类型苏制装备推出的近十年以后才得以从苏联引进,这种情况在七十年代中至九十年代末的中国同样发生过,主要集中在重装备上:比如79/85式狙击步枪(仿苏联德拉贡诺夫,1963年装备苏军)、81式自行火箭炮(仿苏联BM-21“冰雹”)、86式步兵战车(仿苏联BMP-1)、03式自行火箭炮(仿苏联BM-30“龙卷风”)、以及04式步兵战车(武器系统来自苏联BMP-3)等

关于你所说的这两款步枪,我只说其中的重点81式:81式在设计阶段就明显欠考虑,两个突出的方面便是枪榴弹发射装置与供弹具的设计——81式的枪榴弹发射装置是固定在枪上的,作为对比南斯拉夫的M70就可以把螺纹固定的防跳器拆下,换装枪榴弹发射器;其次是供弹具,81式的弹匣与AK系列步枪的弹匣并不通用——这其实是试图添加空仓挂机能力所带来的必然结果,南制M70的早期试验型号M64就因为添加了这一功能而无法直接使用AK步枪的弹匣,后来M70取消了空仓挂机

总体而言,中资军队的武器装备无论是设计思路还是最终成品,基本都是在以欧美式和苏俄式两种思路之间来回横跳,结果往往是邯郸学步东施效颦搞出个既不好看,也不实用,更没知名度的“四不像”——反而是认真仿制引进苏式和俄式装备技术并加以改进时常常能取得成果


此外关于这一时期中资军队的装备水平还有两个例子,一个是请美国人帮忙改装自家战斗机的“八二工程”,另外一个就是打听到苏联的NSV重机枪“全重”仅25公斤出头后集体心肺骤停,马不停蹄地弄出了89式重机枪,却完全没有怀疑这个“全重”是什么意思(事后得知25公斤仅是枪的重量),可见当时的中资军队在武器装备领域完全是被动到了草木皆兵、惊弓之鸟的程度

点评

大梦一场  学习了,感谢分享  发表于 2024-5-31 15:32:10
托洛茨基是托洛茨基,托派是托派,“马列托主义者”是“马列托主义者”
如果你要说“马列托主义者”是托派是托洛茨基——哥们你怎么不说纳粹是社会主义呢?

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6#
发表于 2024-5-31 15:05:19 |只看该作者
本帖最后由 隐秘战线 于 2024-5-31 15:42 编辑

另外关于中国在这一时期仿制武器装备的问题,你需要避免一些小布尔乔亚分子常犯的错误:
《中国资本主义漫谈之二 —— 半外围与“抄袭”》

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大梦一场  在看来很多事情都需要拿出来再想一想了  发表于 2024-5-31 15:38:12
托洛茨基是托洛茨基,托派是托派,“马列托主义者”是“马列托主义者”
如果你要说“马列托主义者”是托派是托洛茨基——哥们你怎么不说纳粹是社会主义呢?

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7#
发表于 2024-5-31 16:21:25 |只看该作者
不是为了改开下马一大批科研项目吗?光刻机,大飞机,驱逐舰
驾八龙之婉婉兮,载云旗之委蛇。抑志而弭节兮,神高驰之邈邈

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8#
发表于 2024-5-31 17:35:01 |只看该作者
李云旗 发表于 2024-5-31 16:21
不是为了改开下马一大批科研项目吗?光刻机,大飞机,驱逐舰

我在内网提运十被一大堆人批斗说不懂飞机云云,然后他们一看见c919就原地高潮,绷
向着胜利前进!

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9#
发表于 2024-5-31 19:18:50 |只看该作者
台海危机、81229、南联盟大使馆三件事后,军工才重新有了话语权——但也仅仅是发言而已。

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隐秘战线  81192(指正)  发表于 2024-6-1 02:21:57
站准阶级立场不动摇,跟随主席路线走到底。

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10#
发表于 2024-5-31 20:18:17 |只看该作者
被老堡包围 发表于 2024-5-31 17:35
我在内网提运十被一大堆人批斗说不懂飞机云云,然后他们一看见c919就原地高潮,绷 ...

新两个凡是:凡是CR期间取得的成就就算再大也不算什么,没有CR会更好
凡是改开以后的事情,就算再垃圾也是好的

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