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某某张口、闭口所谓的财富分配、劳动所得的分配(zt) [复制链接]

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楼主
发表于 2012-7-16 14:22:08 |只看该作者 |倒序浏览
作者精忠岳飞的帖子(我觉得很有道理)

某某张口、闭口所谓的财富分配、劳动所得的分配,这些言论如同放屁。 生产指向性不同,分配性就不同。正如某个富人支配一千个人劳动造的1瓶香水,你让一千个人去分配么?  同样“劳动所得”,是指社会的总产品,还是指 “价值总量”?概念相当模糊。而价值代表的是支配别人劳动的权力。如果我支配你去跑10圈,然后告诉你分配几圈给你,这样不是十分荒堂么?可真正分几圈的时间给你,你还用得上跑么?
  同样在资本主义(市场经济)的法权力,价值量多用来支配劳动去生产奢侈品、房地产,一个典型的例子房地产在资本主义下是具体财富的主要形式。如果在共同占有生产资料的情况下,生产指向会发生根本性的变化,很显然将是以当时生产力条件下的中低档消费品为主。这就如同你支配自身劳动力去为自身想做的事情,与你能支配成千上万劳动力的想法的事情是根本不同的。
所谓社会主义(共产主义)劳动者分配不折不扣的劳动所得,这样的说法也如同放屁,整个说法通篇包含虚幻性。并且公平权力无从说起,公平权力本身来说的真正意义上的不公。因为每个人的能力是不同的,在生产结构的指向性没有改变,个人的能力没有全面发展的情况下,按需分配自身劳动时间,只能带来并不能消除社会问题。也就是说在共产主义的第一阶级只能平均分配,当生产指向性发生根本改变,同时个人的个性得到解放,个人能力全面提高的情况下,这时将是极端的以自身劳 动为基础的个人主义,只有在这样的情况下,才能写上“各尽所能,按需分配”,即个人各尽所能,按需分配自身劳动时间,极端的以自身劳动为基础的个人主义得到实现,个人赢得真正的自由,时间的节约成了最小的经济规律。
共产主义初级阶级,必须平均分配每个人的劳动时间,马克思在哥达纲领批判中说得很清楚,这是为了避免公平分配造成社会问题,一些人能力较强,劳动承受的强 度也较强,按需分配劳动时间就会造成社会贫富差距这样的社会问题。只有等资本主义遗留的生产结构被改变,个人能力全面发展。
那么个人就可以极大的按需分配自身劳动时间,每个人除了一定的限定的社会劳动日外,想工作多长就按需工作多长
“财富”、“不折不扣的劳动所得”  早就被马克思在《哥达纲领批判》中给以了严厉的批驳。

劳动力支配的状况不同,生产指向上就不同。

财富分配,是资产阶级遗留下的生产关系,和社会语境制造出来的垃圾概念,实质上是劳动力支配的问题。

分配问题,资产本主义社会下制造出来的垃圾概念,这都是掩盖劳动力支配这种实质。金钱(商品)涉及的不是什么具体的财富,而是劳动力的支配问题。资本主义是按生产资料的独占权来支配人的劳动力。

这本身就是对人的奴役,没有劳动的个人所有权就没有个人的自由。

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沙发
发表于 2012-7-16 14:23:24 |只看该作者
很多时候市场下,实际是是契约奴隶而不是所谓的契约自由!
实质关系是:经济关系确定法权,不是法权本身确定经济关系,而资产阶级辩护士本身确搞反了。
契约本身就是一种法权,然而确定经济关系的是法权么?还是经济关系本身决定法权?难道用法律规定不准卖淫,不准有黑社会,普遍卖淫和黑社会就不存在么?然而卖淫和黑社会的经济基础被消除,那么它在社会范围内就自行消失,不再成为普遍现像。

公平源于生产关系,而不是源于法权,而法权是维持当时的经济关系的,是由经济关系本身决定。

举下例子,如苏联的医疗床位是美国的3倍,病房面积是美国的2倍,工人免费的公用疗养别墅,美国则根本没有。而美国高尔夫球场,私人豪华游戏池,私人毫华飞机绝对多过苏联。

由于生产指向不同,当时生产条件下,需要消耗大量劳动的消费品(财富),资本主义条件下是指向私人奢侈品,而生产结构发生改变的情况下,确是公众共享的资 源。又如苏联某些旅游境点是免费的,其境点修善、维护都是使用的公众劳动,自然它也以这样的形式成为公众共同消费形式的财富。如:教育、医疗、公共疗养保健、公群娱乐场所。

并且生产消费品上一个劳动力支配较为平均,或者说个人按自身劳动为支配基础的社会,其消费品指向上,必然优先指向当时生产力条件下的,中低档消费品。这样就能最大限约的节约时间,以最小的劳动时间消耗在社会范围内获取最大化的对物满足。
如以公共交通和私家汽车生产来说,应该优先指向能运输更多人的共同交通,如铁路、公交。只有等私家汽车成为当时生产条件下的中低档消费品,才值得大量生产或者说优先生产。
并且就私化豪华小行游泳池,豪华游艇等来说,当时多数人都用不上,而且还要消耗大量他人的劳动。
一、以前免费的医疗、教育、旅游场所门票免费,连公路都得收费,邪恶利润(地租)可以说无处不在。而现在用更多劳动时间去交换,那么相比,以前是不是共同 占有。在私人独占的情况下,使用这些社会资源就得用更多的劳动时间去交换,即私人资本榨取邪恶的利润。因为利润不是什么剩余财富,而是对他人劳动时间的压榨,逼迫他们交换。同样看看共众资源下,有地租么?门票费几乎都是象征性的,有时有维护人员的工资都不够,都是社会补贴。这样的资源不是共同占有又是什 么?

二、每个不能说学习不好,你就剥夺他受教育的权力。并且个人的天赋,为什么要追求一样,相反资本主义把人们格式化,他们不能充分的发挥个性,受逼于金钱制 度的奴役。看看占领华尔街的那些学生打出的标语,看看他们要用多少工作时间去还学贷,完全就是学贷奴。看看今天有多少贫困学生上不起学,可一方面受过师范教育的潜在教师确找不到工作。医院里为了追求利润,一方面大量的医护人员不够,确禁止再进招医护人员,并且医护人员的工资相比资本榨取的利润实在是微不足 到。因为整个制度都不是为最大化的物质使用而生产,而是为邪恶无耻的利润而生产。

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板凳
发表于 2012-7-16 14:24:49 |只看该作者
当你没吃没穿时,你把你老婆、老妈卖掉没有犯法?你承认不承认这种所谓的自由契约。并且你后悔卖掉你老婆、老妈了,如果是在奴隶制中,你要不遵守这种所谓契约,看看受不受奴隶制中的法律制裁。
同样资本主义中也是这样的,不占有生产资料的人只能出卖自身劳动力,正如下岗女工找不到工作,而被逼卖淫一样,你也说这是自由契约?不是社会生产关系逼 迫。同样,对于中小资本家来说也是一样,他们不可能不交换,由于金融 资本控制的政 府或者政 府控制下的金融资本的强力的货币税或者地租的逼迫,他们必须在一定时间把他们控制的劳动力都用于交换,而不可能不交换。

如果真是所谓的自由契约,所谓的狗屁自发社会秩序,看到货币税逼迫,生产资料独占权解除,看看是否人们会受一定要把这些不必要的行为都纳入到市场关系的社会当中,显然如果真是真正的自发社会秩序,市场经济就得立即解体。

好个老百姓之间的自由契约,资产阶级们无 耻的独占生产资料,逼迫劳动者用劳动时间来交换,这就是所谓的自由契约。这个奴隶契约没有什么区别,

正如普遍的奴隶制下,一些奴隶离开了奴隶主也一样无法独立生存一样,社会支配关系就是这样,还有什么可说的呢。这些就是某些宣扬所谓契约精神人所谓的自由,如果说到螺丝钉,所谓的契约精神就是螺丝钉精神、奴隶精神!就是这些资产阶级无耻的宣扬的所谓自由。

而劳动者要砸烂这种社会经济关系,不正这样的法权关系所阻碍么?正如古代杀富济贫一样,本身这样的契约就是受资产阶级的法权关系来确定和维持的。资产阶级是通过暴力的法权关系来防止劳动阶层反抗。
正如违法的合同无效一样,契约本身就是法权关系的表现形式。在这里不存在俗约性,如果要说俗约性,自发社会秩序,那么黑社会某种意义上就是一种一定社会经济关系下的自发社会秩序。
1、不是分多才值,是无论如何也不值,这殖根于整个制度。资本之间存在比谁更高剥削率的积累式竞争。如工资表面上上涨,市场上的商品就会立即涨价以对抗, 难道这不正是发生在现实生活中么?对于资本家来说必须有更高的剥削率,不然随时都有失掉资本家地位的危险,剥削殖根于整个生产资料私有制,殖根于追求利润的邪恶制,不消除私有制,不根除追求利润的生产方式,根本无法根除。
2、我支配你去跑10圈,然后告诉你分几圈给你,可真正分几圈给你,你还用得上跑么?正如劳动者在追求利润的制度下,无论分得多少,只要追求利润率的生产 方式存在,根本就没有意义,水涨船高。至于说破坏公众利润,教育、医疗屎场化,国营企业改变所有制下岗,这制造出无数的失业,也逼迫公众接受更低的劳动力价格,受迫于资本的交换方式,他们必须用越来越多的工作时间去支付子子孙孙的教育费用,必须花更多的时间才能维持必不可少的看病就医,花更大的越来越长的时间才能享受到住房,难道这不是对绝大多数群体的损伤?
3、社会中真正就有那么一群不劳而获的寄生虫,他们通过独占生产资料逼迫别人无偿为他们劳动,真正离开了这群勤劳而不富有的穷忙人,实际这群寄虫们是无法 生活的。实际上问题是显而易见的,他们占有他人劳动的时间,而不必付出相同的劳动来交换。对于生活在社会中的每一个人,都依赖社会分工和相互之间的帮助,但这绝对不是应该不劳而获的理由。正如医院里病人需要用更多的工作时间来交换医疗服务和药品治疗,一方面医护人员远远不够,另一方医护人员交换劳动时间是微不足到的,完全被资本家无耻的榨取。
而现实社会任何生产资料都是劳动生产出来的,当然还有不借助于人类劳动的物质基础和自然规律,但这些是物质是那种情况下的客观存在,并不是有了所有权牛顿 定律、万有引力才成立或者不成立。可资本家利于这种独占权,不劳而获榨取他人劳动,实际上并没有给社会带来任何益处,完全就和寄虫没有两样。

四、首先要说的是多数人劳动支配量不同,那么在当时生产力状态下的生产指向就不同。物质基础、自然规律是客观存在,并且是 因为有了所有权,他们才会存在物质基础和客观的自然规律。真正所谓“分配”是相互之间人支配人的劳动力,正如要使富人拥有大量的黄金、宝石作为奢侈品点缀一下,他们就必须无偿的驱使大量的他人劳动。劳动力支配不同,那么生产指向,显然是不同的。正如社会收入平均的社会,没有人更多的在意珠宝、黄金,而更多 的在乎的是医疗、教育、吃、穿、住行,和支配自身相当等劳动量就能得到的满足。其实珠宝、黄金本质的物质华美性,并不是实质要害,很多物质属性在华美上并不比要消耗这么多劳动的奢侈品差,而真正要害的,是其中包含大量的支配消耗劳动的社会关系,这本身就是社会地位或者说权力的像征,真正在其中包含的实际上 是对多数人不公平的地位,对某些少数人特权的身份。同样艺术品也是一样的,如名人的画,人画的再怎么都没有照像机照出来的更真实。真正更这些艺术品珍贵的是包含在其中的权力关系。一旦这种权力关系消除,人与人之间地位接按公平,那么自然这些隐藏在特殊社会支配关系的东西,恐怕只有付出他原本劳动时间的社会 意义。
1、先说特权,资本主义下特权还少么?那些不劳而获的资本家寄生虫就是最大的特权阶层。1%不到的人占有美国人60%以上的“财富”(实际上是劳动时间)。只有钱的人才能看病就医,没钱的人不得不花大量的工资时间去交换,这时劳动时间以利润的形式进入到资本家的口袋。而在公有制下,个人根本几乎没有支出劳动时间。

还要说一点苏联的供电、供水是完全免费,电话费一年只像征性的收17戈尔(相当于人民币1角7分)这等于免费。

2、在计划制度下,工业扩张完成,没有失业,即便是中国这样工业完成扩张的国家,在不追求利润的制度下,当时所有专科技术学术的合格毕业生都有工作。以致伟大的科学家爱因斯坦也看到了资本主义下有一群庞大的失业人口,而计划经济下的苏联确没有失业。
3、对于社会福利,只要搞市场运动的无一不是追求利润追求对人的压榨。对于某些大资本家来说,拿出微不足道的一点来进行慈善捐,只不过是为了给自己搏得一个好名声,本身羊毛出在羊身上,这些劳动时间本身就来自对劳动者残酷的压榨。

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地板
发表于 2012-7-16 14:27:33 |只看该作者
美国有什么普遍的医疗制度,在美国个人要支出医疗费有的60%,除军队和ZF的服务人员外根本没有社会医疗保险(要说特权,这是不是特权?)在社会主义(计划经济)制度中,全民医疗,所有的农民、工人都纳入免费医疗当中,这一点苏联1934年就做到了。

在计划经济下,一切都是以ZF的形式的管的,这显然比私营机构容易统计,一切都在中央计划之下,到了工业的年纪就有工作分配。除去学龄儿童、伤残和退 休人员,苏联就是没有失业率的,而伤残者的社会就助30年代就全面实现,就连当时爱因斯坦都看到了苏联的这个优点,成为计划经济的支持者。

世界经济是一个体系,有它的资源体系、工业循环体系,一旦脱离这个体系,或者说能源供应中断,这对现代文明来说是极其致命的。正如苏俄革命之始就在讨 论一国是否能建成社会主义的问题。俄国好歹是大国,资源丰富,人口众多,都通过残酷的原始积累建成了自身一体的经济体系。而小国一旦脱离大国有这样的条件么?
如果说压榨,多数劳动时间归资本家支配,并且随着资本之间的积累式竞争加重,剥削越来越重,这不是压缩又是什么?当然科技进步改善了社会成员中每个人的生 活水平,这同时也使资本家剥削得更多。生产能力相对低下时,资本能剥削到的很少,剥削太多其成员在低生产力下就无法生存。这可以从收入差距来说,剥削更严重了,美国1%占有的价值量占总价值量的60%,这本身就能说明问题。
1980年,莫斯科所有类型公共交通工具的月票价格为3卢布。
2009年的纽约没有电车和有轨电车公共交通运输。公共汽车的作用仅限于运送乘客到达地铁站周围
地铁站范围以外的公交线路,据我所知,是没有。地铁与公共汽车月票的价格为80美金。
私家车对于美国的含义:在美国,人人都不得不购买轿车用于上下班,购买轿车的开支被视为是必
须的。这不同于在苏联,是否拥有私家车是一种自由选择,没有轿车,也还有另外的出行方式可供选择。

在美国,轿车的年平均行驶里程为12500英里(译者注:大约2万公里)。轿车完全报废前大约能行
驶10万至12万英里的路程(译者注:160000公里至192000公里)。也就是说,十年的期限中需为轿车支出费用。
根据统计,轿车均价2万美元,那么每年需支出2000美元。除此之外还要加上油费:一台中低级品质的四缸发动机
每30英里(译者注:约等于48公里)耗油1加仑(平坦路面上),它的全年总耗油量便是12500:30
=416加仑。油价为2美元/加仑,全年的油费就为832美元。将相关数据加起来:每月用于轿车的开支
总额=月固定开支+每月油费=236美元。最后还要为轿车购买必须的保险,否则上路行驶将构成违法:保险的最小额度(保险是一次性的,所以仅涵盖部分开支)为60美元/月。那么所有相关数据综合起来看,在美国驾驶轿车的月最少开支为300美元。

在交通出行费用比例上:苏联卢布的购买力大约是当前美元购买力的30倍至100倍。
美国的穷人住宅,如今这样的房子在亚历山德里亚要卖523900美元(经济危机期间)

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发表于 2012-7-17 10:09:18 |只看该作者
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发表于 2012-7-17 10:20:47 |只看该作者
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发表于 2012-7-17 22:58:57 |只看该作者
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