对于不理解马克思主义的右派，怎么辩论？

井冈山卫士

科学基础 发表于 2022-1-22 03:39
因此，压迫民族即所谓“伟大”民族（这种民族不过是因为实行暴力才伟大，不过是象杰尔治摩尔达那样伟大） ...

我没有幻想美国资产阶级会做这种事。这是美国劳动人民利益，也是他们目前最有力量的斗争方向，这不是资产阶级的利益。资产阶级正在阻止此事。是你幻想我在恳求资产阶级，然后在指责你幻想中的我。这是第一个问题。

美国劳动人民追求自己的利益怎么就烧了第三世界国家的人民的房子了？在任何意义上，第三世界人民的利益，无论是革命的还是改良的，都不可能通过偷渡美国和核心国家实现。是你在幻想一栋本不存在的房子，然后幻想我要去烧。

第三，你讲的异族信任从来不是无产阶级革命胜利的“极其必要的因素”。对于大国无产阶级而言，其自身的革命从来不取决于周边小国的劳动人民是否信任。香港人将会在很长一段时间不信任大陆劳动人民的革命，但是他们信不信任是无关痛痒的问题。你所讲的平等，本质上是让本国劳动人民去为资本家干的坏事赎罪。这既是对本国劳动人民的直接背叛，也是彻底摧毁革命的民族间相互信任的罪恶手段。美国资产阶级主流就是在推动让白人群众自卑自恨，乃至出钱给黑人搞什么“历史赔偿”。这只能起到离间各民族劳动人民的效果。是你在幻想用牺牲劳动人民的利益来为资产阶级赎罪就能换取异族劳动人民的支持，而且在幻想异族劳动人民的支持能够对中国革命起到什么重要作用。

中国劳动人民在革命阶段能为世界劳动人民做的最大贡献就是干掉中国资产阶级。

科学基础

井冈山卫士 发表于 2022-1-22 03:33
这符合美国劳动人民的直接利益，有利于打击美国资产阶级的重要部分。如果美国真的展开全面战略撤退（封闭 ...

因此，压迫民族即所谓“伟大”民族（这种民族不过是因为实行暴力才伟大，不过是象杰尔治摩尔达那样伟大）的国际主义，不仅在于遵守形式上的民族平等，而且在于压迫民族即大民族要以对待自己的不平等来抵偿生活上实际形成的不平等。谁不懂得这一点，谁就不懂得对于民族问题的真正无产阶级态度，谁就在实际上抱着小资产阶级观点，因而随时都会滚到资产阶级观点的泥坑里去。
　　对于无产者什么是重要的呢？对于无产者重要而且极其必要的，是保证在无产阶级的阶级斗争中取得异族人最大的信任。那未需要什么呢？不仅需要形式上的平等，而且需要这样或那样用自己对待异族人的态度或让步来抵偿“大国”民族的政府在过去历史上给他们带来的那种不信任、那种猜疑、那种侮辱。

科学基础

井冈山卫士 发表于 2022-1-22 03:33
这符合美国劳动人民的直接利益，有利于打击美国资产阶级的重要部分。如果美国真的展开全面战略撤退（封闭 ...

美帝国资产阶级不会做你幻想的那种事。出现任何危机，第一世界都是更加努力的剥削殖民地和半殖民地，以此来缓和阶级矛盾。你做的这件事，如同你说的烧老百姓房子了，自绝更广大的第三世界真无产阶级。间接地给第三世界入关派宣传民族主义提供了帮助。

井冈山卫士

科学基础 发表于 2022-1-22 02:19
我很想知道在反对移民劳工这个问题上你们如何代表更广大的无产阶级利益。 ...

这符合美国劳动人民的直接利益，有利于打击美国资产阶级的重要部分。如果美国真的展开全面战略撤退（封闭边界知识其中之一），那么中国资产阶级就会空前孤立。

科学基础

马列托主义者 发表于 2022-1-21 19:31
如果托洛茨基获得主导权，肯定是推进马列主义就是按照不断革命论进行革命下去而不是走上斯大林道路 ...

在我看来这也没什么区别，不建立起真正的公有制经济，如何能够实现无产阶级政权？这一点上托洛茨基和斯大林没太大区别。也许托洛茨基好一点吧，没斯大林那么糟糕去破坏民主集中制。

科学基础

井冈山卫士 发表于 2022-1-20 22:56
上面水果的意见在理。如果右派自己搭台子让我们去揍他们，而且可以影响观众，那么何乐而不为？如果纯粹是辩 ...

我很想知道在反对移民劳工这个问题上你们如何代表更广大的无产阶级利益。

科学基础

马列托主义者 发表于 2022-1-21 22:32
真正的革命者相对来说还是太少了，对于毛，我们不能完全否定他，毕竟他解决了半殖民地半封建问题，也属于推 ...

我很想知道你的社会主义是什么概念（单纯好奇）。

马列托主义者

如果不讲原则，邓小平就是最成功的社会主义者，他建立了中国特色社会主义社会并且还在运作着，这些人在台上过得有滋有味，在世俗的意义上，他们也是成功的。为什么我们一点都不能肯定邓小平呢，他没有解决半殖民地半封建问题，这是毛解决的，反而相反，邓小平复辟了资本主义，是社会倒退，有人说邓小平让中国人富起来了，错，他只是他邓小平这些权贵富起来了，这是确实的事情，而群众如果坚持社会主义，他们的财富会比现在多（至少在同样付出的情况下能获得更多），我可以肯定地说

马列托主义者

真正的革命者相对来说还是太少了，对于毛，我们不能完全否定他，毕竟他解决了半殖民地半封建问题，也属于推动了社会进步，但是不能因此就认为毛对社会主义主观上是有功的，恰恰相反。

马列托主义者

曲项向天歌 发表于 2022-1-21 20:14
“Only if”。
你说的我都信。假如世界上真有上帝并且你就是上帝的话，伊甸园里一定不会有蛇的存在。
...

在原则上不能迎合愚民，如果如此，马克思就会迎合哥达纲领，坚持原则的革命者如果迎合世俗的要求庸俗的要求，或者在世俗意义上他们可能要好过一些，托洛茨基流亡，最终被斯大林暗杀，哪怕他放弃原则，流亡后迎合斯大林，不批判斯大林，至少也能在别国赖活着，或许还能过上更好的生活。