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毛泽东跟斯大林的区别 [复制链接]

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16#
发表于 2023-6-14 08:28:11 |只看该作者
激活 发表于 2023-6-13 15:38
你俩一个古代一个现代

我是成语古为今用,喻指中资用特色社会主义这种“鹿”克思主义代替马克思主义搞意识形态迷惑

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15#
发表于 2023-6-14 08:21:10 |只看该作者
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14#
发表于 2023-6-13 21:18:59 |只看该作者
历史悬案(关于托洛茨基被刺杀等问题),可以正常讨论。首先是历史证据问题。不能简单因为某些证据是阶级敌人提供的,就认定不存在。维护苏联社会主义、承认斯大林历史功绩,也不需要靠否认历史上一些不光彩的一面。

至于中苏关系上升为敌我矛盾,虽然赫鲁晓夫反斯大林是个最初矛盾发展的导火索,但并非矛盾发展为敌我矛盾的原因。苏共二十大是1956年,中苏两党论战公开化是1963年。直到1965年,虽然两党关系冷淡,但在正式来往信件中,尽管措辞激烈,仍然以“最亲爱的同志们”开头,可见那时不存在敌我关系。

中共正式发表的文件、文章从来也只说赫鲁晓夫全面否定斯大林是“错误”,而不属于敌我问题。

将中苏关系上升为敌我矛盾,我个人认为,是毛主席和党内文革派的一个错误,对世界革命是不利的。这里当然有很多客观原因,但教训还是要总结。

尤其值得注意的是这一时期对美、苏两国态度的变化。1966年八届十一中全会,仍然称美帝国主义是全世界人民最凶恶的敌人,同时却说反美统一战线不包括“苏修”。1969年九大,一方面继续了美帝国主义是全世界人民最凶恶的敌人的提法,首次正式提出苏联已成为社会帝国主义(定性为敌我关系)。1973年十大,形式上提反对美苏两霸,但反苏篇幅超过反美,且不再提美帝国主义是全世界人民最凶恶的敌人。而此前,六十年代初的论战中,是否坚持“美帝国主义是全世界人民最凶恶的敌人”是中苏两党原则分歧之一。

在面对资产阶级、自由派时,我们要坚决捍卫历史上社会主义革命的伟大成就,不仅捍卫中国的,也要捍卫外国的,要捍卫国际共运。

但在我们内部讨论中,不要把上一次革命理想化,有些阴暗面也要面对。只有这样,在我们将来的革命面临更加复杂、不那么“纯粹”的情况时,才不至于精神脆弱、信仰崩塌。

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13#
发表于 2023-6-13 20:36:51 |只看该作者
指鹿为马 发表于 2023-6-13 15:09
疑似马列托的小号

马列托真的不知道图什么,号封了一个又一个,创了一个又一个

点评

starlight  我倒觉得这个号不想他,马列托不会用“习总书记”这种词来称呼草包  发表于 2023-6-13 20:54:34

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12#
发表于 2023-6-13 20:24:28 |只看该作者
指鸭为鼠 发表于 2023-6-13 19:18
对你来说事实不重要,只在于相信,斯大林的官方记录就是真的?。基洛夫被刺杀是真的?按照你的逻辑,只有 ...

不是说事实不重要,而是以现在的情况来讲,没有实锤的证据,除非发明个时光机去穿越到过去,否则谁能说一定是/不是斯大林安排人刺杀的,只能是从理论上来说有很大概率是/不是斯大林安排人刺杀的,这就跟讨论林彪叛逃事件一样,以现在发布的资料来看自然是一头雾水

所以讨论历史不要在意这些细枝末节的东西,是不是斯大林派人刺杀的重要么?这对于我们吸取过去的经验以及对于未来革命理想没有关系,最多是在舆论上打打嘴仗。如果你要反对斯大林,那么除非你证明斯大林的决策在当时的情况下对世界革命总体来讲是不利的,否则光拿这不知真假的消息来反对他根本没有意义,而且我也不知道什么时候被赫鲁晓夫反对能拿来当做例子。

所以,你要是真觉得斯大林对于国际共运产生了不好的影响,你就应该说当时在实践上还有比斯大林选择的更好的道路,并且这个道路比斯大林所选择的更能到达目标

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11#
发表于 2023-6-13 19:18:16 |只看该作者
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10#
发表于 2023-6-13 18:11:22 |只看该作者
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9#
发表于 2023-6-13 17:34:34 |只看该作者
本帖最后由 先锋队理论家s 于 2023-6-13 17:35 编辑
Iaimy 发表于 2023-6-13 14:40
1、你亲耳听到斯大林说要“派人去”暗杀托洛茨基的?还是看了霉国佬的书后得知的这种“消息”?
2、赫鲁 ...

应该说是听了苏联叛徒的和后来解体苏联官员的回忆,说看到了这一份文件,后来销毁了,就用来证明斯大林刺杀托。

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8#
发表于 2023-6-13 15:38:36 |只看该作者
指鹿为马 发表于 2023-6-13 15:09
疑似马列托的小号

你俩一个古代一个现代

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7#
发表于 2023-6-13 15:37:39 |只看该作者
本帖最后由 先锋队理论家s 于 2023-6-13 15:58 编辑
指鸭为鼠 发表于 2023-6-13 14:24
托洛茨基和谁个人有仇,是斯大林派人去暗杀他的,托洛茨基一直说要保卫苏联,没有刺杀了吗,斯大林本身就是 ...

党中央大多数人都对托不满,斯大林刺杀托,是来源于苏联叛徒和类似于李锐这种苏联官员提供和证实的,没有一份真实可靠的文件只是当事人的回忆。托要保卫苏联,形成派别来保卫苏联?说继承列宁主义?就是搞投机?一直到斯大林统一了多数派的思想,托又来大谈列宁叮嘱他反斯??这跟党内那些后来邓小平掌握大权之后左转的中共干部异曲同工啊。
  你连我说什么都不看,不管斯大林怎么样,那是共产党内部的事,把什么都推给斯大林,托季以至于赫鲁晓夫等之流,不用负责?搞得好像苏联党的决议一切事只是斯大林一个人做的?列宁去世前对于苏共当时各个负责人的点评不都是恰到好处?如果他们脑子里有半点尊重列宁的意思,我们现在的祖国就应该叫苏联,苏联各加盟国只是一个开始并不是结束,苏联是世界无产阶级的祖国,列宁的构想是各个加盟国各个民族共产党彼此尊重平等联合起来,一起建设社会主义打破民族偏见消灭等级制度消灭国家来达成人类共同体,共产主义的目标。

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