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楼主: HAD
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从马列毛大群批判红中网的材料中趁机提一些问题 [复制链接]

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5#
发表于 2024-6-16 08:32:49 |只看该作者
这里说的,是“某些部分”“相当可观的少数”还是“工人阶级的整体呢?

这群小孩自己给自己加戏,少数,某些部分他们是怎么引申出整体的呢?

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地板
发表于 2024-6-16 02:37:34 |只看该作者
本帖最后由 远航一号 于 2024-6-16 03:08 编辑

查了一下,你引用的所谓“红中网原文”。均来自马列毛大群为了污蔑我们断章取义而引用的一部分段落(也可能包括一部分伪造):

http://redchinacn.net/forum.php?mod=viewthread&tid=31330

他们都没有给原始出处,我在网上搜索也无法找到原始出处。

你引用的第一段红体字,几乎肯定不是我或者井冈山卫士写的。

第二段红体字(“这样,中国的工人及其优秀分子将从他们自己反复的斗争经验中认识到 ...”),可能是我多年前写的,符合我的认识,但暂时也找不到原始出处,姑且存疑。至于“大群”在这句话后的曲解污蔑,不难识别。关于阶级斗争客观规律、群众觉悟发展与无产阶级解放斗争先锋队之间的关系,我们过去曾经反复讨论过。

这篇建议书仅是其中之一:
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=38010

今年初写的提纲也有所涉及:
http://redchinacn.org/portal.php?mod=view&aid=51649&page=2

可以肯定的是,虽然红色中国网在当今国内外阶级斗争所有的重大问题上都被事实证明采取了正确的、符合客观实际的立场,但我们从来不标榜自己是无产阶级解放斗争的先锋队,而是承认自己仅仅是出身小资产阶级的进步分子。

至于所谓的“马列毛大群”及其同类,不仅不是无产阶级的先锋队,甚至从来没有站在无产阶级的阶级立场上,而只不过是一群被资产阶级淘汰的没落小资产阶级流浪汉,散发着弥漫在纽约地铁中那般臭气。




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板凳
发表于 2024-6-16 02:28:51 |只看该作者
本帖最后由 远航一号 于 2024-6-16 02:42 编辑

你能不能给出红中网“原文”的原始出处。你引用的红体字不像是来自我或者井冈山卫士写过的文章。

至于所谓产业自动化、人工智能一类,我们以前讨论过,可能你没有注意。

简单说:1. 人工智能、某些领域的自动化可以提高资本主义经济中劳动生产率的水平,这没有疑问。

2. 劳动生产率水平不断提高以及机器代替劳动,都是资本主义时代的长期现象,当前并没有什么根本不同。

3. 没有证据表明,目前的自动化能够使得资本主义经济的平均劳动生产率能够以比过去更快的速度增长。恰恰相反,近年来,各个资本主义国家(包括中国和美国)的总的趋势,是劳动生产率的趋势增长率不断下降。(建议,细心阅读我们每年发布的红色经济观察;我们有详实可靠的统计证据,而不是凭感觉、凭印象、凭媒体吹嘘

4. 绝大多数讨论人工智能的人都不注意或者干脆不懂要区分劳动生产率的水平和劳动生产率的增长速度

5. 未来的问题不仅在于老龄化,而关键在于劳动年龄人口越来越少,到本世纪后半期还会加速下降。这才是资本主义时代过去没有的现象

6. 再概括一下:自资本主义时代开始(工业革命以后),就始终有机器代替劳动、劳动生产率提高;现在有了人工智能,也无非是使得劳动生产率继续提高,没有什么稀奇。如果以当时最发达的资本主义国家来说,十九世纪劳动生产率大约每年提高1%;二十世纪大约每年提高2%;自进入本世纪以来,大约每年提高1%,回落到十九世纪水平,有人工智能以来也没有加快。

7. 但是,十九世纪、二十世纪,劳动力队伍增长也比较快。在本世纪,大多数主要资本主义国家的劳动力队伍将出现下降;其中有些国家(如中国),到本世纪后半期,劳动力还可能快速下降(每年下降速度超过2%)。

8. 综上,我们时代的真正新现象是劳动力下降,而不是劳动生产率继续提高。

9. 结论:既不要相信,也不要宣传资本主义技术进步解决一切经济和社会矛盾的神话!更不要被所谓机器换人、全体失业的喧嚣吓破胆!

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沙发
发表于 2024-6-16 01:32:49 |只看该作者
此外,红中网有没有分析过有关产业自动化能否代替人工的问题?我看有人寄希望于这个来对抗老龄化问题带来的用工难题

点评

乐不眠  马克思讨论过这些,在资本论第一卷。  发表于 2024-6-16 08:42:51

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