什么是社会主义？

yaofuhua

赤色飞蛾 发表于 2013-10-16 09:10
我可以否定旧社会主义理论里的所谓公有制的社会进步性，如果公有的载体仅仅是国家的话。国际的跨国垄断集 ...

你所谓的“旧的社会主义理论”的核心之一就是：生产资料的公有制代替私有制！“公有制，何谓公有？历史的公有，一直指国家为公。封建时代都是如此。这个抽象概念，没有历史差别性。”——你的意思就是不认同公有制呗，不认同社会主义理论，你就直接说“社会主义理论过时了”，不就得了么？又何必加个“旧的”二字，以为你要来个“新的社会主义理论”。

赤色飞蛾

yaofuhua 发表于 2013-10-14 18:55
至少就你目前可见的理论阐述，仍然属于你所谓的”旧社会主义理论“中公有制存在的形式问题，是下属层面的 ...

我可以否定旧社会主义理论里的所谓公有制的社会进步性，如果公有的载体仅仅是国家的话。国际的跨国垄断集团在日益吞噬国家垄断。国家垄断资本在全球生产面前已经成为等待灭亡的小资本，不是历史进步的表现。

公有制，何谓公有？历史的公有，一直指国家为公。封建时代都是如此。这个抽象概念，没有历史差别性。

赤色飞蛾

子时 发表于 2013-10-15 00:47
什么是社会主义？答曰：现实历史条件下的共产主义。
资本主义生产方式腐朽到什么程度，共产就共到什么程度 ...

历史上的所谓社会主义，你怎么评价。历史中的位置是是什么？

社会主义生产方式，与资本主义区别是什么。有什么特征？

社会主义，的社会，指什么？

signal

子时 发表于 2013-10-15 00:47
什么是社会主义？答曰：现实历史条件下的共产主义。
资本主义生产方式腐朽到什么程度，共产就共到什么程度 ...

“（以科技水平为代表的）生产力越发展，资本主义生产方式就越腐朽；”
请子时网友用具体过程详述这一逻辑。

我以为（以科技水平为代表的）生产力越发展，资本主义生产方式下的人更容易被解放出来。比如，使用机器人组装一块电脑母板要比工人坐在流水线旁，一天重复成百上千次相同动作人道很多。当然你可以说使用机器人造成工人大量失业，那是生产力发展的必然结果，现在是无解的。这是不是资本主义生产方式的腐朽之一呢？

yaofuhua

子时 发表于 2013-10-15 00:47
什么是社会主义？答曰：现实历史条件下的共产主义。
资本主义生产方式腐朽到什么程度，共产就共到什么程度 ...

亲，交流成本越来越高了哦"平民无产阶级来领导”——领导的平民又演变为权力阶级了！:L我觉得有个网友说得有道理，历代社会，社会的主要矛盾都是有权（统治）阶级和无权（被统治）阶级的斗争！然后才是其它的阶级矛盾！

子时

什么是社会主义？答曰：现实历史条件下的共产主义。
资本主义生产方式腐朽到什么程度，共产就共到什么程度；（以科技水平为代表的）生产力越发展，资本主义生产方式就越腐朽；社会主义生产方式的共产程度就越高。社会主义是从资本主义开始腐朽到共产主义彻底胜利这一历史阶段的范畴，有阶段区别，并无固定形式。
资本主义的衰亡和共产主义的生长是由人来完成的——是两个资本阶级与两个社会主义共产阶级这四个阶级不断斗争的产物。
资本是资产与无产的对立统一。资产存在之处，必有剥夺，必造成无产；无产出现之处，必有剥夺潜伏，必有资产作祟。资本阶级有两个——资产阶级与无产阶级，两者互相斗争，最后同归于尽，变成社会主义共产阶级。
社会主义共产是权力资产与平民无产的对立统一。权力资产存在之处，必有剥夺，必造成平民无产；平民无产出现之处，必有剥夺潜伏，必有权力资产作祟。社会主义共产阶级有两个——权力资产阶级与平民无产阶级，两者互相斗争，最后同归于尽，变成半阶级——劳动差别“阶级”。
这四个阶级有六个斗争，其中：
无产阶级与资产阶级的斗争，是资本主义的内部斗争，前期是使资本成熟的斗争，后期是埋葬资本主义的斗争。
平民无产阶级与权力资产阶级的斗争，是社会主义的内部斗争，前期是使社会主义共产成熟的斗争，后期是埋葬社会主义的斗争。
其余四个斗争，是社会主义与资本主义这新、旧两种生产方式、两种社会形态之间的斗争。权力资产阶级与资产阶级的斗争，是新、旧两种剥削阶级之间争夺统治地位的斗争；平民无产阶级与资产阶级的斗争，是反复辟与复辟的斗争，是巩固社会主义的斗争；无产阶级与权力资产阶级的斗争，是反抗双重剥削双压迫和双重剥削双压迫的斗争；平民无产阶级与无产阶级的斗争是劳动阶级共同对敌时领导与被领导的团结斗争。社会主义对资本主义的斗争，前期由权力资产阶级领导；后期，权力资产阶级已经腐朽而平民无产阶级在与两种资产阶级的斗争中成熟起来，就只能由平民无产阶级来领导；目前处于平民无产阶级成熟的前夜。

yaofuhua

赤色飞蛾 发表于 2013-10-14 17:07
马克思主义的社会主义理论，就是个国家垄断方案，让人民民主掌握国家。以此实现对经济的控制，掌握自身命 ...

至少就你目前可见的理论阐述，仍然属于你所谓的”旧社会主义理论“中公有制存在的形式问题，是下属层面的问题，你无法否定”旧社会主义理论“中公有制代替私有制的社会进步性，仅此，你就得不出“旧的社会主义理论已经过时“的论断！我认为公有制的形式是多样性的，你着眼于金融方面、股份制形式的公有制，探讨社会主义公有制实践的多种途径是不错的，你的理论至多可质疑国有制形式的公有制；但国有制形式的公有制遭遇挫折，必有其原因，改变与之相适应的外界条件，在特定社会阶段、区域、人文环境，国有制形式的公有制也未必就不再有成功的可能！我坚信，走向社会主义公有制社会，绝非仅有一个模式，一个轨迹，是多区域、多领域公有制形式的混合迈进也未可......

赤色飞蛾

yaofuhua 发表于 2013-10-14 16:39
你的“旧的社会主义理论”本身包含公有制！“旧的社会主义理论已经过时“的意思，你以为如何呢？国有制仅 ...

马克思主义的社会主义理论，就是个国家垄断方案，让人民民主掌握国家。以此实现对经济的控制，掌握自身命运。简单说是如此。同样要求一个以夺取国家政权为目标的革命。否定它，工作早已 做足了。现在我有完全的信心来重塑社会主义观念。

yaofuhua

赤色飞蛾 发表于 2013-10-14 15:59
你的公有制就是国有制？那么我就要否定你的这种公有制。你说的社会主义理论，仅仅是旧的社会主义理论。是 ...

你的“旧的社会主义理论”本身包含公有制！“旧的社会主义理论已经过时“的意思，你以为如何呢？国有制仅是公有制存在的一种形式，你所说的公有制存在的形式可以多样化而已（或许并不错），哦！你仅说的通过金融体现，但你就因此得出“旧的社会主义理论已经过时“了？你的理论就否定整个社会主义理论了？你先明确马克思社会主义理论的范畴（内函）有哪些，你逐一用你的理论否定后，再说“旧的社会主义理论已经过时“了吧！至于别人是否认可暂且不论，你要这样号称，至少你该做足这样的功课吧？

赤色飞蛾

yaofuhua 发表于 2013-10-13 14:07
社会主义的根是公有制！如果你的理论不支持公有制，那就不属于社会主义理论；如果你支持公有制，100%否定 ...

你的公有制就是国有制？那么我就要否定你的这种公有制。你说的社会主义理论，仅仅是旧的社会主义理论。是不是我还要讨论下，什么是公有制？