再论在资本主义下男性该不该付彩礼

Drascension

指鸭为鼠 发表于 2023-7-25 14:46
你这是主观主义
马克思讲的工资理论，只要是资本主义存在，就会发挥作用，当然如资本主义危机一样，总会 ...

这是主观主义？当下一个特定城市的特定物价、房价、通勤、子女养育和教育的费用等等都是客观存在的指标，在这个基础上一个特定劳动者的实际收入水平也是一个客观存在的数字。对这种收入水平与生活生存成本（其中包括劳动力再生产）的比较计算得出来的一个具有一定普适性涵盖的结果就成了“主观主义”？

而且从你的论述当中，也可以看出如果硬要你承认这种实际工资与劳动者的正常生存生活成本不对等的话，你也会讲现在是一个“偏离”期，归根结底在于“中资不需要这么多人口”——那么很显然此时的主要矛盾依旧来自于资产阶级带来的阶级压迫矛盾（而且是更为严厉的那种，因为为了纠正这种“偏离”就需要对一部分劳动者人口进行“有秩序而无声息地抹杀”。这是劳动者的生存权问题，在各种阶级矛盾的展现当中也是最为尖锐的一种）。在这个时候你去要求处于“偏离”期的男性劳动者为女性的再生产成本买单，而不是去讨论这时候的阶级矛盾的锐化，这不是主次颠倒是什么？——你没有忘记你的立场应该是反对并引导更多的人去反对现行的资本主义秩序，而非墨守和维护之罢？

redusa

指鸭为鼠 发表于 2023-7-25 15:11
60万个和几个亿可以比吗

好，几个亿的是人，几十万的不是人。按照你说的，残疾人是不是得让他们自身自灭。你还谈什么男女平等,连最基本的一视同仁都做不到。

redusa

这样吧，你组建一个基金会，让你们男性马列托带头给单身母亲“彩礼”。我就勉强认为你说的有道理。

redusa

指鸭为鼠 发表于 2023-7-25 15:09
男性无产阶级和女性无产阶级相互之间没有剥削，如果要求普遍地在资本主义下女性得不到彩礼嫁给低于女性收入 ...

你到底再说什么？难道就没有女性得嫁给高于女性收入的男性？

男性无产阶级和女性无产阶级相互之间没有剥削，如果要求普遍地在资本主义下男性得不到彩礼嫁给低于男性收入的女性，哪怕是女性无产阶级也是牺牲了男性的利益，哪怕不算剥削。算男性赠与吧（当然前提是男性自愿）

redusa

指鸭为鼠 发表于 2023-7-25 12:27
你不要讲极端情况，极端情况，富家千金还嫁给穷男人呢。我是讲的大数定律 ...

难道60万个自愿不育的“丁克家庭”就不存在吗？你这个理论根本不完善啊。

激活

指鸭为鼠 发表于 2023-7-25 14:46
你这是主观主义
马克思讲的工资理论，只要是资本主义存在，就会发挥作用，当然如资本主义危机一样，总会 ...

上一秒回复我“国内各地的最低工资的二倍就是目前中国（最简单）劳动力生产和再生产的最低费用” 然后现在评价别人说根据生育率的降低来判断“特色目前的工资有没有满足特色资本主义的要求”是主观主义，那你不也是，还是你有证据证明你的最低二倍是对的？