李强承诺中国会“永远开放”

TOGA

从我个人的看法来说，我并不认为在中国的革命形势开始时，这些现在的反帝阵营国家有余力和兴趣对中国进行干涉。或者说不会像苏俄时期各资本主义国家出兵进行干涉。
从现在的资本主义体系来看，中国的稳定同样干系到各个主要国家的整局稳定。当中国的无产阶级革命形势逐渐发展壮大，各个核心国家能否还能够攫取到足够的超额利润？无非是大家一起乱下去。而不同于中国，现在的主要各个核心国家的人民有着百余年的罢工传统。不像中国，还顶着个“社会主义”、“共产党”的名头，也没有什么民族复兴的包袱。从这一点来看，他们的革命形势可能发展的还要比我们快。而如果在这种情况下，如果俄国和朝鲜还能维持着基本的政局稳定。相比于选择中国，我觉得他们对于欧洲、韩国的兴趣恐怕更大些。

李云旗

隆铎森零 发表于 2024-5-28 11:54
我相信这里没人希望看到中国经历一次“解体”，但按各位所讲是有想过未来可能出现的最糟情况。
反帝组织 ...

可能城市与农村类似于巴黎公社这情况。

隆铎森零

隐秘战线 发表于 2024-5-28 12:08
总的来说，事在人为——完全取决于中资究竟还要给帝国主义再当多久的奴才，和反帝阵营对这个东亚古国的看法 ...

我相信这里没人希望看到中国经历一次“解体”，但按各位所讲是有想过未来可能出现的最糟情况。
反帝组织和帝国主义的冲突肯定会越来越大，那在新自由主义秩序崩溃前（时），中国的无产阶级会面临什么呢？
或者换个问题，各位认为在新自由主义秩序崩溃前新的中国无产阶级革命会已经开始吗？如果没有，那么中国（也包括世界其他）的无产阶级还有反帝组织中的那些资产阶级又会如何发展呢？

Redknife

redusa 发表于 2024-5-28 19:06
想太多，太美了

然后呢？请问一下我们该怎么对待现有反帝阵营内的资本主义国家呢？我不太懂你说这句话的意思，希望您不吝赐教。

redusa

Redknife 发表于 2024-5-28 17:57
我们对现有反帝阵营的国家的态度也应该是：支持他们反对美帝的行动，但是也要反对他们侵略中国或者从中国所 ...

想太多，太美了

激活

xin 发表于 2024-5-28 15:48
“不太可能”，但是朝鲜有向中资寻求事后报复的动机，于是不可能就成为了非常可能，寻仇就是你依赖的体系 ...

我觉得不可能，就算顺着你说，朝鲜是不是也得完成半岛统一再说“报复”的事情，在这个前提下，难道朝鲜能绕过中资完成半岛统一？

2023年朝对华贸易占对外贸易96.7%，先看看这个会不会有变化吧，如果开始偏向俄罗斯或者其他反帝阵营国家，那么就有说法，否则拿什么报复？

中国、越南、阿根廷、尼日利亚、荷兰依次是朝鲜的五大贸易伙伴。除去占比高达96.7%的最大贸易伙伴中国和占比1%的第二大伙伴越南，其余国家与朝鲜的双边贸易额之和仅占2.3%。

Redknife

我们对现有反帝阵营的国家的态度也应该是：支持他们反对美帝的行动，但是也要反对他们侵略中国或者从中国索要生产剩余的行为。同时在革命后，在西方帝国主义阵营彻底崩盘的条件下，利用原反帝阵营内资产阶级国家之间的矛盾，分而击之。

Redknife

Redknife 发表于 2024-5-28 17:42
我觉得没必要对现在的这个反帝阵营有过多幻想。而且，如果他们这些国家要对现在的中国进行所谓的“报复”， ...

这个不利影响就是：革命政权初期会被迫陷入一个比较长的军事动员时期，这个时期的军事动员不只是应对国外的经济封锁那么简单，还要为了与俄罗斯等国家作战从而被迫将工人阶级的大量剩余时间投入到军事生产，同时社会为了军事对抗，也被迫长时间进入新生官僚统制的阶段直到战争结束。如果这样的时间拖得太长，那么国内新生的官僚阶级就会腐化并且试图重新建立一套非资本主义的阶级社会秩序。这个时候革命就危险了。
我并不是不支持革命政权的“国民经济军事化”，而是说国民经济军事化是为了更好地进行国有化改造。但是，一旦战争时间过长，工人阶级可以拥有的大量闲暇时间的时间就要延后，新生官僚集团可以反过来以不断延长经济军事化和社会组织军事化集权化扩大势力最后夺取革命果实。

Redknife

我觉得没必要对现在的这个反帝阵营有过多幻想。而且，如果他们这些国家要对现在的中国进行所谓的“报复”，也同样不利于我们未来的革命。因为我们的革命的首要基础就是现有民族国家框架内的无产阶级，如果许多地区被其他原反帝国家的资产阶级占领，那么这些地方的工人阶级可能在经济分工以及文化上会逐渐与中国后来的无产阶级出现分离。日后如果要扩大革命势力的范围就会变得更加困难。而且这些边境地区比如东北或者新疆能提供的经济产出，本身就是日后革命政权计划经济运行的重要基础，比如新疆的能源产业、东北仅存的重工业。如果这些地方被俄罗斯或者朝鲜控制，那对于革命政权初期需要马上降低工人阶级劳动时间以让工人充分参与公共事务也有不利影响。

Redknife

xin 发表于 2024-5-28 16:00
这些地方资产阶级政府还是想着怎么在无产阶级运动下保持屹立不倒再说吧，“军事化改造”就必须联系民众， ...

那当年美国大萧条是咋回事？如果因为资本主义经济受到严重打击而无法动员抗敌，因为会让工人阶级力量上升而不想进行经济军事化动员的话，那在珍珠港事件之后美国资产阶级还搞什么经济动员来反击日本侵略者的侵略？