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楼主: 远航一号
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左翼团结不是无原则的,路线斗争不是无底线的 [复制链接]

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81#
发表于 2014-1-25 16:04:45 |只看该作者
“真相”又自以为是了吧,自己不好好学习看资料,却在那里信口雌黄。中国这几十年,学生要毕业好歹要考四级六级英语,再不济还有google translation。我英语水平再不高,还不至于这点东西都看不懂。我已经把曼德尔文章英文版链接放在那里,有人为了证明是非连去看一眼原文都不肯,就开始自以为是了。我是考虑到来红中网的多数网友都能看懂英文,我就不浪费时间去翻译了。

http://www.marxists.org/archive/mandel/1968/09/revstudmvt.html

我可以再重申一遍,我们是托派,不是毛派,所以不会百分之百去赞同毛的主张,否则我们直接去做毛派,不必做托派。
但下面曼德尔的回答很清楚,

1)问题是问曼德尔是否相信毛主张的社会主义社会也存在社会矛盾的相关性,这些矛盾是社会矛盾还是意识形态矛盾?文化大革命的经验是否能比正式的民主手段帮助我们更进一步去应对社会现实的真实矛盾和群众为解决这些矛盾而采取的真实行动?
Q. Do you believe in the relevance of the analysis made by Mao of the social contradictions in a socialist society? Are the contradictions in that society social or ideological contradictions? Has the experience of the Cultural Revolution enabled us to go a step farther than formal democratic solutions by taking into consideration the real contradictions of a social nature and real activity of the masses for solving those contradictions?

曼德尔回答,我非常高兴有人问这个问题,因为我一直在等待被毛思想影响的同志问这一问题。我当然相信在转型社会中是现实存在这样的矛盾,虽然在那里资本主义制度已经被废除。社会主义社会是无阶级的社会,但是在今天的世界里不存在无阶级的社会(这就是批判斯大林的),现在有的是从资本主义向社会主义过渡的社会。在这样的社会中意识形态矛盾从来不是单纯的意识形态的,没有马克思主义者会相信这一点。当然他们有深厚的社会根源。(这些都是和毛类似的观点)。我赞同毛需要去区分两种不同的社会矛盾,一方面是工人阶级和劳动人民内部的矛盾。另一方面是工人阶级与其他社会阶级间的矛盾。
Q. I am very happy this was asked because I have been waiting a long time to answer such a question posed by a comrade influenced by Maoist thought. Of course I believe that the contradictions in the transitional societies where capitalism has been abolished are social in nature. Socialism means a classless society and there are no such classless societies anywhere in the world. What exists are societies in transition from capitalism to socialism. In these societies ideological conflicts are not simply and purely ideological. No Marxist can believe that. Of course they have deep social roots. I would agree with Mao that it is necessary to distinguish between two types of social contradictions. The contradictions within the working class, the toiling people, on the one hand, and the contradictions between the working class and other social classes on the other.

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80#
发表于 2014-1-25 14:49:22 |只看该作者
另外,反对”真相123 “的反文革立场,尤其是到了今天真相几近于大白的时候。

反文革,即反毛,那么,就是敌我关系了!

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79#
发表于 2014-1-25 14:44:04 |只看该作者
【左翼团结不是无原则的,路线斗争不是无底线的】

如果托派的原则跟底线是“反民族主义跟毛”,那么,我们跟托派是不会走到一路的,也是无法团结的,斗争是免不了的!

但托派反毛的理论基础是毛泽东有严重的中国意识这点是站不住脚的,是历史跟认识上的错误,今天的托派应与时俱进,把反毛去掉。

想想,世界上的团体,有比天主教更封建专制反动的吗?但天主教为了传教,不但容忍了中国天主教徒的拜祭祖先牌位等等“慎终追远”的传统,还修正了天主教内的传教内涵。

在世界资本主义财团主宰一切的今日,所谓的“资本无祖国”利用了“共产主义无祖国“以取得正当性,托派在世界上被全体追杀不为无因!

有人批评托派的永远革命论还八字见不着一撇,可它顽固的”无祖国“意识已经为资本主义的推行利用个够。

这笔帐,到底要怎么算?

事实上,全世界的得到解放,不经过各个民族的先于解放阶段是不可能的。托派致命的痛脚在此,托派一直是个空中楼阁,亦在此!

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78#
发表于 2014-1-25 11:42:19 |只看该作者
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77#
发表于 2014-1-25 11:41:09 |只看该作者
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76#
发表于 2014-1-25 11:03:44 |只看该作者
真相123 发表于 2014-1-25 10:58
确实不知,连你叫李民骐也是昨天才知道,不过24小时。

逐步认识,逐步了解

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75#
发表于 2014-1-25 10:58:46 |只看该作者
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74#
发表于 2014-1-25 10:33:06 |只看该作者
真相123 发表于 2014-1-25 10:17
远航一号:先把赤旗的捣乱说法放到一边。我的政治主张昨天已经给你讲清楚了。你否认要搞托派曼德尔所讲的 ...

理解正确;不仅否认,本人仇视如团结工会、颜色革命一类。怎么,你不知道吗

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73#
发表于 2014-1-25 10:17:30 |只看该作者
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72#
发表于 2014-1-25 09:59:23 |只看该作者
赤旗 发表于 2014-1-25 09:57
算了,我态度又过于激烈了,需要一日三省。 即使真相是毛右,也完全有他的权利做毛右,我们要尊重这种权利 ...

唉,就是就是,相互尊重对方存在的权利。其中也包括,一定范围的误解乃至蓄意歪曲历史和现实真相的权利。否则,古人就说,水至清则无鱼。

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