再论在资本主义下男性该不该付彩礼

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指鸭为鼠 发表于 2023-7-25 14:03
国内各地的最低工资的二倍就是目前中国（最简单）劳动力生产和再生产的最低费用 ...

那你心知肚明中国工人遭受了怎样的剥削，但男性还得负担你的彩礼。9块！！！

Drascension

指鸭为鼠 发表于 2023-7-25 14:06
因为按照马克思主义工资理论，总工资是总劳动力生产和再生产的费用

那么问题就在于实然不等于应然，当前国内工资水平根本就不足以支撑劳动力总生产与再生产费用的总和——事实是资产阶级在国内的剥削表现已经超出了马克思结合其所处的19世纪现实观察所构建的理论工资组成部分（而且可以说马克思的理论只是指出了一个资本主义社会正常运转的边界逻辑演绎，实际上比这个边界逻辑更残酷的剥削都是会加速资本主义在当地的崩溃的）。这时候你死搬教条去拿马克思的工资理论为当前工资表现背书，无异于在指责男性无产者“谁叫你们不能把裤腰带勒得更紧，活该”。可是你却对“实际上这些工资水平不能实际支付劳动与劳动力再生产的成本，而这个现状会导致国内资本主义生产秩序的必然崩溃甚至加速崩溃”这个现实视而不见——你究竟是在保卫马克思，还是在逆炼马克思？教条至此，无药可救。

Drascension

指鸭为鼠 发表于 2023-7-25 12:32
女性无产阶级的无酬劳动不是男性无产阶级造成的，但是资本主义制度在劳动力再生产中已经支付了这费用，一 ...

那你如何论证这个逻辑是“女性劳动者的薪酬是基础，男性高于女性的薪酬是资本家支付给男性代为女性”的，而不是“男性劳动者的薪酬是基础，女性低于男性的薪酬是资本家以‘劳动价值’和原教旨的‘按劳分配’为由褫夺而走”的呢？就算是按照“按劳分配”角度来说，那也是资本主义逻辑下女性受到的劳动时间建构不平等，这个问题来源于资本主义逻辑的制定者和引领者，相比泛泛的男性群体（尤其是男性无产者），很明显男性资产者更应该为这种建构不平等负责。而现实却是对于“男性”的均摊，这就是把社会责任从资产阶级转移到无产阶级头上的可耻表现之一。

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指鸭为鼠 发表于 2023-7-25 13:58
马克思没有说没时每刻刚刚正好一分不少，因为这是市场调节的，但是总体是基本满足的，马克思甚至没有说资 ...

9块一小时的也能满足？这是国内制造业常态，基本满足？

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指鸭为鼠 发表于 2023-7-25 13:54
政府补贴本质是一样，只是可能能降低工人个体对抗资本家的斗争要求，而是需要提高工人整体对资本家代表的 ...

那为什么除中国之外的多数资本主义社会都有类似的调控，为什么人家奏效了，是人家政府强点吗？