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1976年的华国锋是不是叛徒? [复制链接]

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楼主
发表于 2014-2-19 03:55:07 |只看该作者 |正序浏览
本帖最后由 远航一号 于 2014-2-19 04:01 编辑

在项老提供的“1976年学习马列毛著作笔记影印本”这一珍贵史料
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=16359#comment
下面,真想123网友与其他一些网友就1976年政变的性质展开了辩论。远航一号等认为政变是反革命政变,华是叛徒;真想123网友认为政变仅是革命派内部权力之争,华还是要走毛主席道路的。历史真相到底如何?在这里专开一贴,供大家讨论。下面将项老文章下面部分讨论转过来。

[url=]引用[/url]编辑删除向阳花2014-2-17 23:3176年10月6日华叶汪李发动反革命政变得呈后,从他们口中传出的"毛主席指示和讲话",有几句是可信的?特别是那个苏涛{华国锋],七六年七月三十日晚在全国计划工作会议上数次强调:"毛主席最近指示我们,<国内问题要注意,按既定的方针办>.该讲话传达到县团级,本人曾有一份记录稿,可是毛主席逝世后,他雉口扺赖,反咬-口,诬蔑是四人邦篡攺照过去的方针办,由此可以看出,修正主义的头子们,有哪句话可信?


真相1232014-2-18 01:45
向阳花: 76年10月6日华叶汪李发动反革命政变得呈后,从他们口中传出的"毛主席指示和讲话",有几句是可信的?特别是那个苏涛{华国锋],七六年七月三十日晚在全国 ...

“国内问题要注意”是毛6月28日最后绝笔,现存中央档案馆。“照过去方针办” 和“你办事,我放心”,可见毛76年4月30日亲笔照。
http://y2.ifengimg.com/84e42b14f087c8b5/2012/0418/rdn_4f8e8400d35bd.jpg
“按既定方针办”是陈斐章的,此事已查清:

在1976年7月至8月中共中央召开的全国计划工作座谈会期间,7月28日唐山大地震,会场乱哄哄。7月30日,华国锋拿着陈斐章等人起草的稿子宣读,中间离开稿子传达毛泽东批示。“华说,毛主席讲:“不要着急”,“照过去方针办”。在华国锋停顿的时候,王洪文突然插话,还有“你办事,我放心”呢。接着,华国锋又把“你办事,我放心”说了一遍。由于人多听不清,担任记录的陈斐章只听清“不要着急”,至于什么“方针办”,没听清。情急中,陈斐章顺连其意,写成“按既定方针办”。会后,陈斐章整理华国锋讲话稿,发现记录与原话不一致,即请示当时的领导,也是组织和服务这次座谈会的计委一位副主任核实,而他未核实就发文了。”

你写的“按既定的方针办”比陈斐章还多了个“的”,也不对,可见记录错误是有的。10月2日华国锋在乔冠华9月30日送来的《中国代表团团长在联合国大会第三十一届会议上的发言》“按既定方针办”旁写道:“此发言有误,文中引用毛主席的话,我查了一下原件,与毛主席亲笔写的错了三个字,毛主席写的和我在政治局传达的是‘照过去方针办’。为了避免再错传下去,我把它删去了。”四人帮当时正宣传“按既定方针办”,张春桥写道:“此件暂不下达,以免引起不必要的纠纷。” 在1980年7月9日,王洪文在法庭上讲:

“在我的印象中,“按既定方针办”这句话可能是张春桥加的。因为在这之前,他曾对我说过:他最后一次见到主席时,主席拉着他的手低声说:“按既定方针办”。到底有没有这回事,我也不清楚。”

“照过去方针办”还是“按既定方针办”,关键是毛泽东究竟对谁说的,要谁接班!10月4号梁效在《光明日报》发表“永远按毛主席的既定方针办”。写了“任何修正主义头子胆敢篡改毛主席的既定方针,是绝对没有好下场的。”华国锋不能再等,10月6日动手了。

江青有没有伪造过主席指示?老百姓信她有。在80年电视直播的审判庭上,她亲口说:“你办事,我放心”后面至少还有六个字“有问题,找江青”。她那天又不在场,这不是胡说吗?江青自己搞倒自己,电视直播,全国百姓都是见证人。

华国锋与四人帮的斗争,不是路线斗争,也不是阶级斗争,是抢位子之争。华在台上,天下不乱,江若上台,天下大乱,主席没有选错人,错在四人帮迫不及待要取而代之,逼反了华。后来邓78年底上台,才彻底否定文革,那才是路线斗争,现在看也是阶级斗争。


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46#
发表于 2014-2-22 15:20:32 |只看该作者
zxt 发表于 2014-2-22 14:27
10.6事件是华汪吴主持,叶李参加,不是政变,而是保位,看看王洪文的标准像,看看张的去年一个一号文件,今年 ...

你看到的这些都还是文革后的宣传而已。

叶家全家出动上广场参与四五运动,采用武装力量秘密逮捕政治局常委,这都是政变的一些步骤。华国锋如果没有汪出动武装力量,可以说不是政变,但既然他首肯了,那就逃不了。

至于华国锋的作为,他说如何辩解的,看看他自己的回忆录就明白了。他也说了这是非正常做法, 四人帮抓了,然后开会再强调政治局一致同意? 这不是自己抽自己嘛。

“当一切准备就绪后,10月6日晚,我和叶帅在怀仁堂亲自坐镇指挥,由汪东兴具体实施行动。当时是以召开政治局常委会的名义,通知王洪文、张春桥参加会议,顺利地逮捕了他们,并由我当面向他们宣布:中央决定对其实行监护审查。由于姚文元不是常委,因此通知他是审定《毛泽东选集》第五卷书稿,请他参加会议,这样姚文元也一同被捕了。江青是在中南海住宅里被捕的。与他们同时被抓的还有毛远新、谢静宜、迟群等。并且在抓江青、姚文元后都当面宣读了我签发的、对他们实行监护审查的决定。

在完成对“四人帮”一伙的逮捕任务之后,便立即通知政治局委员到玉泉山开会。我请叶帅主持,他要我主持先讲,我宣布了“四人帮”已被隔离审查,并着重讲了“四人帮”阴谋反党夺权,疯狂活动的罪行,为了保证党和国家的领导权不被他们篡夺,不让他们的罪恶目的得逞,因此必须采取坚决的措施,粉碎他们的阴谋,严惩他们的罪行。叶帅介绍了对“四人帮”逮捕的经过,而且着重讲了全党全军都坚决反对他们一伙的反党罪行。在这种特殊情况下,对他们采取非常手段是非常必要的。因为舆论部门都被他们控制了。还有上海一伙反党分子已经发了大批枪炮,为了避免流血伤亡,稳定全国局势,被迫采取这种特殊手段,这是正常情况下不可采取的办法。经过讨论政治局一致表示拥护。”

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45#
发表于 2014-2-22 15:11:39 |只看该作者
真相123 发表于 2014-2-22 14:14
发现跟了好多贴,看是不是远航又回来了。结果还是看见你小子在这儿发神经。你上过幼儿园吗?这么简单的问 ...

真相,估计最近缺乏睡眠,又开始纠缠不清和语无伦次了。。

“华国锋是不是叛徒?”当然要说清楚:是谁的叛徒,是什么的叛徒? 中共讲“蒋介石是叛徒”,也的讲清楚蒋介石是“孙中山新三民主的叛徒”。

我的观点很简单“华国锋是文革的叛徒",因为他背叛了文革的宗旨,而且和邓叶汪等人发动政变。

如果真相觉得自己没上过幼儿园吃亏了,我可以深表同情。

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44#
发表于 2014-2-22 14:27:07 |只看该作者
赤旗 发表于 2014-2-22 13:11
欢迎ZXT网友的态度,咱们就事论事, 我没说华国锋是”毛的叛徒“,或者”党的叛徒“,而说的是”文革的叛徒 ...

10.6事件是华汪吴主持,叶李参加,不是政变,而是保位,看看王洪文的标准像,看看张的去年一个一号文件,今年又一个一号文件,得志更猖狂,再看看毛主席在江青的信上批示:不要由你组阁(当后台老板),你积怨甚多,要团结多数。可见王张江在与中左派团结问题上责任更大一点,而邓是无权争与10.6事件,华随后也被扣上阻绕邓小平复出
江青和华在九月暗斗,你和真相网友多次网斗有点其味道,华靠边后至死也没有过反对文革的言论,哪怕是下台前也没有作过对文革不利的检讨,斗争形式有多样,毛主席与王明张国焘斗争也没有请辞中央政治局委员。
华陵的规模和纪念堂一样都不是本意,有传言称是后任领导意图百年后超华陵规模而有意为之。
悼词承认华位置仅是邓先于华而死,言仅于此不再争辩

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43#
发表于 2014-2-22 14:14:41 |只看该作者
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42#
发表于 2014-2-22 13:11:01 |只看该作者
欢迎ZXT网友的态度,咱们就事论事, 我没说华国锋是”毛的叛徒“,或者”党的叛徒“,而说的是”文革的叛徒“。

因为他在位的时候,从来不是最高领导人,只是推出来的一个共主而已,一个资深版的”王洪文“而已。

但是他是文革的得利者,又口口声声是毛的继承人,但最后和邓叶等人发动政变,搞掉四人帮,
江青说的可是”毛主席尸骨未寒“,此后与邓叶发生权利斗争靠边,但是即使这时他仍然没有站出来辩护文革,哪怕只是口头的(对个人的生存不会有太大影响),或者至少可以请辞中央委员。(退党传闻是江时代才有的),看看如今华陵的规模。

华国锋的悼词” 中国共产党的优秀党员,久经考验的忠诚的共产主义战士,无产阶级革命家,曾担任党和国家重要领导职务的华国锋同志的遗体,8月31日在北京八宝山革命公墓火化。“

虽然没承认是最高领导人,也不是”杰出的马克思主义者“,但是这份悼词对于权斗失利的来说,也是承认其位置了。。。

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41#
发表于 2014-2-22 12:38:52 |只看该作者
赤旗 发表于 2014-2-22 11:55
你太客气了, 我是托派, 哪里会捧邓呢?

我认为华国锋是文革的叛徒是因为华国锋此后即使边缘化了也一 ...

我一直不注意各网友的立场,只是就单帖网友的发言发评论,赤旗网友是不是托派与我没关系,
但华国锋此后即使边缘化了也一直是中央委员所以是叛徒这一论点我不赞成,文革研究者宋永毅曾评价:华国锋本人实际一直是处于一种受控制的状态。他的处境当然要比赵紫阳好得多。
2008年8月20日,前中共最高领导人华国锋病逝,当局讣告和评语中,说华国锋"曾担任过党和国家重要领导职务", 不想承认华国锋曾身为中共党、政、军最高领导人。
而每年的9月9日和12月26日,华国锋必定来纪念堂瞻仰,亲喊行礼令:“向伟大领袖毛主席,一鞠躬、二鞠躬、三鞠躬。”这里也成了他唯一社交活动的场所。
曾经有一张华国锋在党代会打瞌睡的照片,也有华国锋要求退党的传言?

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40#
发表于 2014-2-22 11:55:39 |只看该作者
zxt 发表于 2014-2-22 10:54
华国锋不是文革的叛徒,邓会见金日成时说华是造反起家
华国锋有错错在抓捕了毛远新,错在对江张姚王没有区 ...

你太客气了, 我是托派, 哪里会捧邓呢?

我认为华国锋是文革的叛徒是因为华国锋此后即使边缘化了也一直是中央委员,三中全会决议他是认可的也举手的。

假如华国锋搞政变搞掉四人帮后,自己在权斗中彻底靠边,还可能算不上叛徒。但是华此后仍然担任中央委员享受退下来的中央领导的级别,从来没有对“全面否定文革”发表一点意见,这是否”文革的叛徒“呢?

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39#
发表于 2014-2-22 10:54:49 |只看该作者
赤旗 发表于 2014-2-22 01:36
zxt, 有意思,你说的这些不恰恰是在证明我的言论?你说的这些在进一步打击真相的立场嘛,我就知道在这问 ...

华国锋不是文革的叛徒,邓会见金日成时说华是造反起家
华国锋有错错在抓捕了毛远新,错在对江张姚王没有区别对待,错在对吴纪汪陈陈的不保护,错在没有谋略!
从中国老百姓传统观念看,华国锋继位顺理成章,构不成政变,真正使光绪成为儿皇帝是九二南巡
  《罗传》:“海军主要负责人是十一届中央政治局委员,在‘批邓’、‘反击右倾翻案风’中有错误。粉碎‘四人帮’后,他为阻挠大家的批评,而赞成‘两个凡是’。在邓小平就海军106号导弹驱逐舰事故对海军主要负责人提出批评后,他不服气”。[所谓罗瑞卿制止华国锋到旅顺检阅海军部队]一文考证:海军主要负责人,指的是苏振华。苏文革前为海军政委,文革中被打倒。“9.13事件”后,被关押在湖南的苏给毛泽东去信报告自己的处境,毛批示“此人似可解放了。如果海军不能用他,似可改回陆军(或在地方)让他做一些工作。可否,请中央酌定”,〔5〕即恢复工作。1973年3月,被任命为海军第一政委,同年当选中共十届中央政治局候补委员。1976年10月参与粉碎“四人帮”行动,并率中央工作组“接管”上海,任上海市委第一书记、市革委会主任。据时任海军参谋长的杨国宇写于1978年12月30日的证明材料:“4月12日晚苏振华并没有提出动用多少舰艇飞机,是杨4月15日到旅顺后与傅继泽研究方案时,两人提出用78条舰艇,轰炸机12架,歼击机24架。计划动用数量比《罗传》所说的要少得多。:“4月17日16点-16点15分,我在301医院五楼将我们如何布置迎接华主席的计划向罗秘书长汇报后,罗指示三条:(1)保证安全,个别舰艇、个别项目无把握的不搞。(2)国际国内有什么影响?这(么)大兵力光演习一下不行,我还是讲一定要有把握。(3)4月22日动好。  《罗传》:“杨国宇走后,罗瑞卿向邓小平作了报告,并表明自己不同意这一行动的意见。邓小平同意罗的意见。在邓小平支持下,此事终于被制止考证:据《从高山到大海》,1998年12月陆迪伦去看望华国锋时,华说:后来访朝回国后,工作安排太紧,也就没有去成。杨国宇的证明材料也提及:“后来上级通知说:华主席访问朝鲜回国后工作很忙,不去旅顺了”。
可见赤旗网友也是跟着他人打苏打华捧罗捧邓,而有人己对视察海军一事澄清了真相,丶我仅是中左派,但不是三中全会派

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38#
发表于 2014-2-22 01:36:50 |只看该作者
zxt 发表于 2014-2-21 14:39
[所谓罗瑞卿制止华国锋到旅顺检阅海军部队]一文指出:  〔6〕杨肇林、丑运洲、乔崖:《从高山到大海-- ...

zxt, 有意思,你说的这些不恰恰是在证明我的言论?你说的这些在进一步打击真相的立场嘛,我就知道在这问题上真相是讨不了好的。

我当然认为作为军主席应该有权组织检阅,但给军委副主席邓小平和军委秘书长罗瑞卿否决,不就证明了华国锋根本不是什么真相说的集党政军权一身的最高领导人,不过是平衡各方推出来的一个共主而已。而至于丁盛的问题,我只是为了说明华国锋也不是什么宽厚之辈,要压制丁盛的当然还有罗瑞卿和叶剑英(广东王)等人。

你说的这些其实承认了华国锋的错误,而真相是压根不承认华国锋搞政变的“错误”,不承认华国锋和邓叶汪合作非法逮捕四人帮,所以你的立场和真相还是有明显区别的。

真相认为四人帮是有错的,毛批评了江青,所以华国锋和邓叶合作打击江青是正确的,甚至不承认这是政变,才扯出了什么华是集党政军一身的最高领导人,不会政变自己,才说什么问题是发生在1978年三中全会后。

真相是对四人帮不满的,对真正的文革是不理解的,我相信真相在一定程度对改革开放也是“赞成的”,假如不是邓来稿。所以,我还是那句话,真相认为毛发动了文革,所以文革是正确的(四人帮是有罪的),而我认为毛发动了文革,所以毛才是正确的。(这是关键区别)

至于华国锋是否是“叛徒”,首先要定义是谁或者什么的叛徒? 我的观点是“华国锋是文革的叛徒”(这其实和你说的有错没啥差别),而真相认为华国锋打击四人帮是正确的,当然谈不上叛徒一说。

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