未来中国会完全倒向国际反帝阵营吗？

TOGA

隐秘战线 发表于 2024-5-29 14:27
那这样就会诞生一个十分幽默的历史场面：俄罗斯资产阶级被怀念前朝的俄罗斯无产阶级发动革命推翻，没有问题 ...

那我真成了“北望王师又一年”了，那就看中俄两国谁的无产阶级革命进展快了。不过就算苏俄政权早于中国革命政权成立，到时候的中国是否还有余力出兵干涉苏俄？从现在来看，中资的基层掌控力是越来越弱的。据说我们这的几个基层办事处、派出所很快就会合并。我很赞同远航老师认为的随着中国无产阶级的斗争发展，中国基层组织会日渐糜烂，而由中国工人自发组织的自治组织取代。在这种情况下，中国基层官兵是否愿意继续为了中资卖命？中资是否愿意在力量日趋衰弱的情况下将仅剩的宝贵专政力量拿来做向美国的投名状？而美国在自身力量日趋衰弱的情况下又能否拿出足够的利益来诱使中资出兵俄国？

七百里中

远航一号 发表于 2024-5-29 12:33
这就是我们可以进行公开合法宣传斗争的一个领域吗

不能。就不过一两年时间，简中互联网上的风向又变了。

现在在各种问题的争论已经逐渐转变成了立场和喜好的对抗。由于简中互联网上小资产阶级普遍选择当缩头乌龟，对各种问题和现状采取消极的态度，动不动就是“实践呢？”、“有什么用”（其实就是想要直接一步到位地获得革命成功而自己不付出），最后的结果就是完全没有讨论的空间了。

近些年的趋势，在键政以及各种政治倾向的人站在了互联网的聚光灯下以后，不仅没有变成把问题拿出来公开讨论的理想情况，反而庸俗化了，变成了带着各种文化符号的帽子相互攻伐。以这个苏联问题为例，只要你说苏联的好，就有大量的人跑到你的视频下面阴阳怪气，说你是“左逼”，话术无非就是老几样，要不然就是他自己也不知道哪里有问题，反正就是不对。如果你要公开讨论什么问题，反而是要被笑话了。

实实在在研究问题的人是存在的，但是非常少。与几年前相比，各种观念的人在互联网上不是混在一起，而是分明地分成了几队，而在近未来都只会更加分明，因此这种“禁止讨论”的共识只会更强。

君行早

一，未来中国不会完全倒向反帝阵营，如果是这样的话那么中国只需要切断与美国的大量“廉价”商品交易就好了，可问题在于一旦这样做了之后势必会造成大量无产阶级失业，这对于“稳定大于一切”的中特来说是无法接受的。

二，关于政治分裂的情况，我依然认为只会存在不同的集团（一是“红二代”等红色家族，或者说官僚世家；二是新兴的资产阶级以及相关的集团）。后者可以在很大一程度上左右前者的政策，但是政策本身必须要由前者来发布，官僚集团的任免也会很大程度上来自前者，因为后者暂时不具备掌握国家权力的能力，并且前者为了自己安全考虑，不可能让后者掌权（前者整个集团是唇亡齿寒的关系，所以一定会更加“团结”）。

三，军事上面的事情我不懂，但是按照道理来讲，我以为是先发生中国社会主义革命，新自由主义秩序才会崩溃
当然，如果是指的新自由主义制度体系发生重创而中国还没有爆发社会主义革命的话，那很有可能是中特高层为求自保，联合帝国主义国家来出卖无产阶级以及世界反帝阵营；退一步来讲即使没有这么做，那么反帝阵营也不会就这样把中国人民推到帝国主义阵营那面去吧？因为对于反帝阵营来讲，大势所趋之下自然不用兵行险招。

四和五都说一下，如果到时候已经是“工农割据”了，那么大可不必考虑和资本家合作这一事项，不管他做的再好，那始终是资本主义，反而要狠狠地拆穿其伪善面孔，依靠无产阶级和广大人民群众就完事了

综上所述，我认为未来可能会发生政治和经济分离的现象，即中国一方面在政治上大谈特谈反帝，一方面在经济上依然和帝国主义勾结，这也是红二代集团和新自由主义资产阶级之间的竞争和妥协，并且反帝阵营也不会逼迫太甚，因为中特只要不是真的一狠心坚定站队帝国主义，即使只是左右摇摆也无碍大局。

其实说到这有点理解了为什么帝国主义阵营那么对中国，因为其所要的是中国坚定站队帝国主义阵营，左右摇摆对其不利，即视为背叛，所以来需要用强硬的态度来迫切让中特表达立场，不懂得中国的“含蓄”

马列托主义者

君行早 发表于 2024-5-29 18:58
一，未来中国不会完全倒向反帝阵营，如果是这样的话那么中国只需要切断与美国的大量“廉价”商品交易就好了 ...

又在梦呓了，不懂马克思主义的分析方法

马列托主义者

特色要维持统治，维护资产阶级的利润，他必须要市场，你们认为美帝维持的霸权提供了这种市场，过去是的，但是特色的内外环境发生了变化，这种市场也会变化，所以本质是要市场，美帝霸权现在不保证这种市场了，所以特色必须改变。

乐不眠

朝鲜和俄罗斯都不是帝国主义，不可能对东北有领土要求，俄罗斯自己的重心在东欧和高加索，就算是苏联也没什么精力照顾远东。

朝鲜更不可能了，南伪政权(虽然朝鲜已经不那么定性了），不解决，美帝的威胁在，不可能在北边再树立一个敌人。

就算是帝国主义，也不会对中国有领土要求，因为中国有求必应，无论谁来，不过是无底线的压榨本国人民，和其分享剩余价值。

更别提追溯到合法宣称要追溯到几百年前，这下真复辟君主制了。

君行早

马列托主义者 发表于 2024-5-29 19:22
又在梦呓了，不懂马克思主义的分析方法

你就是看见有人饮鸩止渴在那嘲讽人喝毒药，殊不知他不喝就会渴死

按你的理论，不如去研究研魔法或者科学去给托洛茨基复活了，这才有点希望

Redknife

乐不眠 发表于 2024-5-29 19:31
朝鲜和俄罗斯都不是帝国主义，不可能对东北有领土要求，俄罗斯自己的重心在东欧和高加索，就算是苏联也没什 ...

我的想法跟你差不多，对于原反帝阵营的阶级国家，他们也需要利用与中资的贸易满足自身资本积累和缓和阶级矛盾的需求，如果去侵略中国，贸易做不成，多出来的军事对抗压力也会激化他们国内的阶级矛盾。

980135117

HAD 发表于 2024-5-29 13:32
按照980网友的观点，一旦俄罗斯冲破了美国的包围圈，严重破坏了世界新自由主义秩序，依靠其发达的资源垄断 ...

准确的说，不存在“反美”和“反资本”的对立。我原话是“俄国，阿拉伯石油国家，美国/加拿大，澳大利亚，也许还有未来的锂矿OPEC即拉丁美洲的一些小国”。美国仍然还是核心国家之一，因为美国一样有大量的资源。比如说页岩油占了全世界百分之80（https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 9%E5%84%B2%E9%87%8F）

我这篇文章的观点是俄国会破坏现在的帝国主义秩序，但是并不会破坏帝国主义本身，而仅仅是重组：让西欧和日韩台下降到半外围，让中东和俄国上升。

980135117

隐秘战线 发表于 2024-5-29 13:41
红中网对这一观点的描述是：“历史上的资本主义霸权随着时间的发展，不仅对国力提出了更高的要求，也同时对 ...

并不是的，在这个新体系美国还在核心国家范围内，“就等共和党上台跳反了”。换言之从西欧的高科技的核心国家，变成自然资源托拉斯的核心国家