华为问题的逻辑

赤旗

华为能成功，在历史上不乏其先例，德国、日本、韩国还有曾经的中国台湾都有很多知名企业都是这么成功的，其中包括富士康，这就是资本主义运行的基本原则。

没有富士康就没有华为，华为不过是升级版的富士康，他们用的劳动者技能不同，但管理方式和盈利方式相同。

回复林林网友，华为一年销售收入600多亿美元，其中终端设备（手机等）不过占20%不到，华为今天的业务大头仍然来自运营商，几十万元一套设备，几百元一个工程是很正常的。

赤旗

华为 《奋斗者协议》

“我自愿申请加入公司的奋斗者，自愿放弃所有带薪年休假，自愿进行非指令性加班，”近日，一家知名通信企业要求员工签署一份“奋斗者协议”引来社会热议。在这份协议中，如果要分得年终奖和公司股票分红，必须“自愿”放弃一切法定假期和所有业余时间。（9月7日《北京晚报》）

赤旗并非redflag

新愚公

华为只是一家商业组织，也配谈姓社姓资？你们对华为的要求也太高了吧？我也是华为的用户，4年前的手机P1现在还可以用，现在也正用华为的Mate写这些信息。学理工科的，对技术还是有些分辨能力，没有应聘过华为公司，所以也没有被他们拒绝过，有同学在华为工作，也有同学反对华为，反对华为的在贝尔工作;也经常和华为的人打交道，他们的那种自豪感或者说优越感会对缺乏信心的人造成压力。

林林

（接上）
6）【第一，我认识不少华为职工，有做技术的，有做管理的】
【我敢于议论华为，是因为我至少认识几个职工，知道一些真人真事，我至少用过华为很多产品，并对这些产品所涉及的技术有程度不同的了解。】
你一会儿说认识几个职工，一会儿说不少华为职工。
你让我信你那一句话？

7）【华为不过搞到了10%自主】，那么其他企业搞到多少自主？请你说说，要比一定要一样的条件。

8）【他们对待中国消费者就像对待敌人和傻子，可以任意欺侮。这是事实。】那么为什麽中国不少人支持华为？你不会说支持华为的人拿了华为的贿赂了吧？但是我在火车上遇到的人，不像拿贿赂的人。 因为我们只不过偶尔同坐，随便谈几句。

9）【华为之所以引起你的兴趣，不过是因为它善于打出民族主义的招牌而已。】
我还没有看到他们自己打的民族主义的招牌，请你介绍一个吧！我只不过看了好几年许多网友的跟帖。
请摆出事实，你不摆，子_云有理由说你造谣。

林林

（接上）
3）【华为的所谓“股权”其实根本不是资本主义意义下的股权。真正的资本股权，掌握在不为人知的贪官手中，任正非通过华为工会替这些人代持。】
那么华为的任正非不是老板，谁是老板？

4）【我曾经买了几万元华为的东西，基本都是一年寿命。】
你什麽时候买的，是什麽产品，为什麽要几万？

5）【一个华为路由器售价600元，实际价值60元。一个华为手机售价4000元，实际价值500元】，那么其他公司是不是也这样，你怎么只讲华为？
比如说，手机，别人卖5000，同等产品，华为可能卖3000吗？


看了你的材料，我感到很奇怪。 请摆事实，讲道理。

林林

（接上）
1）你说华为分到1000亿，【还有那个1000亿，这不是瞎说。中国移动当年花钱在全国建立TD-SCDMA的3G基站近百万个（或者是70余万个），采用的基本上都是中兴、华为的产品。每个基站几十万元，这不就是几千亿吗？可是移动在3G时代几乎倒闭，因为TD的3G不行，没人用。这是全国人民在为当年的“巨大中华”买单，却没有任何回报，华为的终端售价奇高，售后态度蛮横无礼，这是人所共知的。】既然中国移动建基站用，用华为产品，这算移动分给华为？你的逻辑是什麽。既然你不是文科，那你用逻辑回答。 比如我要人帮我搞sun room, 我当然要付钱，付钱能说成分钱吗？
2）【华为作为一个公司，对内疯狂剥削，对外疯狂谄媚；对底层职工疯狂压榨，利润归属不到500人的高官】

你说高官都些什麽人？总经理，营销总监，全球总监，研发总监，各级架构师，各级工程师，各级实验师等到哪一级算高官，你眼里的高官是什麽？
另，据我所知，华为有午休制度，可以午睡。分红的人应该几万人，你为何说500 。

林林

看redflag 的杀气腾腾，一个华为就被你上纲到“姓社姓资”，那么其他企业呢？我觉得你很可怕。好像代表国内外的反华为势力来否定华为。
对其他企业没有看到你如此上纲上线，比如金融大亨，房产大鳄等。
感觉你好像华为的弃妇，对华为一股仇恨。 我感到莫名其妙。

我只告诉你，我从来也没有想去巴结华为。我发现在这里已经表态的人中也没有发现谁要巴结华为。

我问的问题，你不回答，为的什麽？

请你回答，澄清事实，有利于讨论。

bapl

华为不上市的原因：

华为不上市的原因就是上市过后，员工虚拟股问题，众所周知，华为虚拟股只有分红权，上市过后，员工持有真实股权，任正非的儿子女儿不能接班，员工不持有真实股权，员工没有动力，华为员工为什么这么拼就是为了分红权，这个是华为核心竞争力之一。

华为有6w员工持股，在持有资产上，散户的不安全感是最强的，从人性角度来看，恐怕只有少数人愿意把自己的利益长期捆绑在一个地方，如果能一把套现个10+年的收益，恐怕套现才是持股员工的第一选择。
一旦出现套现，那华为有大把员工瞬间就获得了财务自由，另一方面，由于没了股票，失去了持续分红的收入来源，华为的薪酬其实大大低于业界水准，大量员工必然出走，就会导致企业动摇。

任所持有的股票非常少，但是拥有绝对的控制权，虽然华为实施了轮值CEO的制度，但是关键时刻都是任站出来定战略、安人心、辟谣言，任是华为的实际控制者。华为员工虽然持有90%以上股票，但持有的是虚拟受限股，每年的股票分红到底怎么算出来的，绝大多数持股员工一无所知。也就是持股人说只有收益权，没有知情权、决策权，这意味着股东甚至不知道公司的财务情况，也无法参与公司的运作，如果出现了侵害股东权益的事情，股东可能就当炮灰了。这种虚拟持股的事情其实已经在剑南春出现过一次，最后的判决还是保护了股东利益。如果华为上市，资本市场肯定要争取完整的权利，在资本的强烈干预下，任将会失去对华为的绝对控制。

bapl

华为利用廉价的研发成本迅速完成对全球最顶尖技术的跟进，利用廉价的制造业成本首先完成国产替代，然后进一步拓展到全球市场，实现自身的壮大。这两种相对廉价的成本是其他任何国家都无法比拟的。
另一方面，中国国力强大，政府指导下在通信行业可谓不计代价地投入，三大运营商几千亿的资本开支构成了巨大的内生市场，培育了华为等企业的茁壮成长。而性能可靠又价格低廉，国外市场上也大杀四方。
廉价的成本和强大的内生需求，这两个外部条件是任何其他国家都无法具备的，欧美企业成本太高，日韩企业内生市场远没有中国这么大，研发费用可能难以支撑，俄罗斯、印度、巴西等国家，成本够低，但是内生市场不足，没有强大的特色中央政府投钱。当然还有华为的狼性是其成功之匙。 华为如果没有加班超越欧企，过劳死更是完爆欧美企业，也成就不了华为的辉煌。