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一周过去了,几个主张学雷锋的毛派朋友似乎一个都没运动 [复制链接]

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31#
发表于 2016-7-7 14:06:42 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2016-7-7 14:07 编辑

切无形中迎合了托洛茨基不断革命的精神,他似乎有意识地认识到如果停留在古巴搞社会主义是不行的,必须输出革命。

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32#
发表于 2016-7-7 14:11:10 |只看该作者
文森特 发表于 2016-7-7 11:43
我不承认自己是毛派,但我想替毛泽东说几句话,说今天社会一切根根源错误在毛泽东,那和毛泽东发动文革的宗 ...

文化革命委员会要受党的领导,这本身就是反巴黎公社原则的
“试图让生产第一线的工农参加国家管理”是封建式委派而不是让工农选举产生去参加国家管理

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33#
发表于 2016-7-8 13:38:21 |只看该作者

   马列托说,"并不矛盾,义务和权利的问题,当工人阶级起来斗争时,你不斗争,至少要受到批评,如果你妨碍斗争,就应该处罚,比如工人们大多数主张实行罢工斗争,你不罢工,就应该处罚。这不是认识问题,是个行为。"
   列宁说罢工,大家都必须罢工,列宁说,不能罢工,谁罢工就是怠工,也必须惩罚,枪毙,不能有人和他有认识上的不同,认识不同,就是破坏行动。如果有人说现在可以武装革命,有人不同意,认为只能白白牺牲,不赞成武装革命,难道这也是“行为”,要惩罚?所以马列托的观点是没有一贯原则的观点。

  马列托说,"毛不只是提倡全心全意为人民服务,他依赖于这个主张,不懂这个主张最终无用,其次反而有害,麻痹群众。"
  列宁不需要提倡全心全意为人民服务的主张,谁反对就镇压谁,干脆利落。毛泽东提倡“全心全意为人民服务”是共产党干部应该树立的价值观,他并没有依赖这个主张,他更注重的是改造世界观,他提出无产阶级在改造客观世界的同时也要改造主观世界包括他自己。毛泽东时代每周都要召开批评和自我批评的会议。马列托对毛泽东时代完全是无知。

    马列托说,"切的精神不在于无私,而在于其斗争精神,在于其求索的精神,他一直在找一种方法,他甚至差不多要找到了托洛茨基,他发现中苏的所谓社会主义都很有问题。"
     托洛斯基在列宁领导下,亲自指挥镇压过水兵起义,他也没有支持过工农革命斗争的精神。我们经常说“无私才能无畏”,一个充满私心的人,会有无畏的斗争精神!?

  马列托说,‘文化革命委员会要受党的领导,这本身就是反巴黎公社原则的”
  “试图让生产第一线的工农参加国家管理”是封建式委派而不是让工农选举产生去参加国家管理。”
   毛泽东提出了这个原则,虽然因文革的反对派的破坏没有实现,但至少要比列宁提也不提巴黎公社原则要强多了!

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34#
发表于 2016-7-8 15:53:42 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2016-7-8 16:10 编辑
文森特 发表于 2016-7-8 13:38
马列托说,"并不矛盾,义务和权利的问题,当工人阶级起来斗争时,你不斗争,至少要受到批评,如果你妨 ...

不是有人说现在罢工(武装革命),而是工人大会多数决定罢工(武装革命),
改造世界观,屁用没有,结果世界观一个都没有改造好
又在瞎说了,首先镇压可能是当时的非常措施,水兵未必对的(戒严状态,哪怕水兵对的,违背戒严也应该镇压,这和他是不是工人农民水兵没有关系),其次为了自己的利益不惜以命相斗的多的是,比如反拆迁而自焚或者和强拆者拼命,难道因为无私?
毛泽东装逼,列宁反而到全部按照巴黎公社原则的,只是当时客观情况导致一时一党制。

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35#
发表于 2016-7-8 15:58:03 |只看该作者
任命两个农民去当副总理,不是装逼是什么?

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36#
发表于 2016-7-8 16:01:15 |只看该作者
如果说列宁一开始就是一党制思想,那么事实是一开始是多党的,直到最后列宁依然希望左派社会革命党能参与政府,只是左派社会革命党不干。很显然一时的一党制在条件改善的情况下列宁肯定要回复多党制的。

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37#
发表于 2016-7-8 19:16:19 |只看该作者
    凡是违背列宁意志的不管工人决定罢工还是不罢工都要镇压,因为这是非常措施?  
(戒严状态,哪怕水兵对的,违背戒严也应该镇压,这和他是不是工人农民水兵没有关系),六四是戒严,学生违背戒严就要镇压,镇压有理,邓小平也是向列宁学的。
列宁的临时措施,无非是红军和白军的战争,列宁去世前,仗早已打完,他还在镇压。毛泽东和国民党的战争至文革仍然没有结束,毛泽东说文革也是共产党和国民党斗争的继续,直至现在国共战争并未结束,因为仍未签订和平协议,都处于紧急状态。按你的说法邓小平做的都是对的。
立宪会议是社会革命党取得胜利了,列宁应该参加立宪会议,但是列宁把它解散了,这是难道左派社会革命党不干!列宁的多党制那才是地地道道的的装逼,只有列宁胜利,他才承认,失败了就用枪杆子把人家赶走,这样的多党制到不如说妓X门前立牌坊,这就是你说的列宁全部实现了巴黎公社的原则。
  毛泽东的文革16条是向全国公布的,你把列宁要实行巴黎公社原则的文章拿出来让我看看,用事实说话。毛泽东起码让工农,不是两个农民(一个是工人吴桂贤)参与国家管理,你确实对毛时代一无所知,还在那儿瞎掰呼,列宁有吗?

  不要把“临时措施”、“条件改善”、“戒严”等等为列宁诡辩,你的这些话列宁自己都没有说过,我听了多少遍你的老生常谈,以后把列宁的原话拿出来,我讲毛泽东的可以把原话拿出来。

当然人在逼迫无奈的情况下,也会自杀,这和有私、无私关系不大,他们是被逼而死,但私心重的人绝不会为了革命利益去牺牲自己。无私才无畏。

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38#
发表于 2016-7-9 09:06:42 |只看该作者
文森特 发表于 2016-7-8 19:16
凡是违背列宁意志的不管工人决定罢工还是不罢工都要镇压,因为这是非常措施?  
(戒严状态,哪怕水兵对 ...

邓小平戒严镇压学生,对于资产阶级来说就是正确的。
列宁解散立宪会议就是巴黎公社原则,当被选举上台的人违背人民意愿(选举时一套,当选又一套)而召回
国共内战早结束,当时根本没有国民党的真正威胁,而且已经有核武器,国民党武力进攻共产党是不可能的。
革命者当然有无私的,但是人民的斗争精神不一定来自无私,而是来自争取自己的利益包括解放获得自由的利益。

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39#
发表于 2016-7-9 17:48:41 |只看该作者
本帖最后由 文森特 于 2016-7-10 14:20 编辑

召开立宪会议是列宁自己提出来的,而且事先表态服从多数民意,最后列宁的意志就成了民意。如果违背民意,也不是个人说了算,为什么不公投吗?
如此说来,谁宣布戒严,谁杀人都是正确的,马列托在这里讲民主有一点意义吗?反正我就说代表民意,不管你们多数少数都得服从我的枪杆子,假惺惺搞多党制有意义吗?列宁自己也感到不好意思,以后就搞一党专政了,马列托还要把黑说成白可笑吗?
  当然不一定来自无私,有逼上梁山的,但私心重点必定缺少牺牲精神。
  

点评

z2z2  马列托就是一个使用多重标准的和无耻的典型。  发表于 2016-7-9 22:51:45

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40#
发表于 2016-7-9 22:58:12 |只看该作者
本帖最后由 z2z2 于 2016-7-9 22:58 编辑


马列托还可以更无耻一些么:我马列托就是马克思,只要我马列托说谁是正确的,谁就是正确的; 只要我马列托说谁是错误的,谁就是错误的。即使他们做同样的事情,也无所谓,一切都由我马列托说了算。

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