中国今天这样的社会风气是类似马列托这样的人造成的

马列托主义者

马克思主义的要求不是毫不利己专门利人而是不要损人利己

马列托主义者

为什么要反对资产阶级，因为资产阶级通过雇佣劳动的形式损人利己。

马列托主义者

不同的教育产生不同的结果，中国今天的社会风气败坏，其中一个原因是由于不进行这方面的教育，只讲为人民币服务，还有像马列托这样的人反对，所以造成今天的社会风尚堕落。
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事实上很多社会风气很好的资本主义国家，比如日本，北欧，也没有宣传毫不利己专门利人，所以社会风气好坏，和宣传没有太大关系，现在的伪共当局官方媒体还是宣传学雷锋的，还是宣传艰苦奋斗的，但是如何呢？

马列托主义者

其实毛时代宣传这些的客观原因是社会生产力低，而社会利益矛盾（分配矛盾）客观存在，还需要积累，无法客观上解决这个矛盾，只能宣传这种价值观，因为你不能如资本主义社会那样通过外在经济强制力来让劳动者拼命劳动甚至过劳死（因为它说自己是社会主义社会），于是只能通过宣传这种精神，让劳动者多奉献（用于积累）少索取，但是事实证明这不能长久，邓小平上台把原来奉献的东西（积累）拿出一部分“贿赂”一下，群众就跟着邓走了，这其实就是一个最大的庞氏骗局。

马列托主义者

其实社会主义应该宣传一民主意识，二平等意识，三权利义务意识
四法制纪律意识，五公有意识。

马列托主义者

庞氏骗局的特点就是主张未来收益很大，你现在应该投入很多，而且不断地把你现在不断追加的投入拿出一小部分作为回报记到你的账上，结果崩盘，你的投入血本无归。

马列托主义者

前30年的劳动者的投入最终血本无归，最重要的是收益控制权在官僚手里

马列托主义者

文森特 发表于 2016-8-25 12:37
提倡社会的好风气，和马列托提倡宣传“五意识”并不矛盾，难道为了宣传“五意识”必须反对提倡好风气？ ...

提倡好的风气，本身不是问题，包括现在的伪共当局也在提倡，但是有些东西你看看是好的，其实未必好，比如宗教，马克思说它是鸦片，列宁说是劣质酒，到现在为止，似乎宗教提倡的东西看上去也不很坏，宗教一般提倡利他主义和忍耐，包括比如佛教也提倡做好事，所谓善有善报，基督教说富人要进入天堂比骆驼穿过针眼还要难，要求群众安于贫困，等等，为什么马克思和列宁要反对宗教呢，因为他们麻痹人们，而毛时代提出的很多同样具有麻痹人们的作用，类宗教的，比如苏共当权派不断强调「再忍耐一段时间，再加把力气，社会主义眼看就快建成了，到时候一起过好日子」所以以前在红中网看到一个转帖，不要叫我们学雷锋，你们自己却学和珅，利他主义是利己主义的另外一个极端，犹如极右和极左的关系，往往容易相互转换，在公有制和计划经济建立起来后，最重要的政治就是如何保证工人阶级劳动者能民主控制和管理经济，特别是国家层面，因为生产多少如果没有一个生产归谁的控制，生产越多，越没有意义，所以马克思说在资本主义社会，劳动者越劳动他的地位越低，其对立面的资本家越来越强。只讲积累不讲控制（归谁的控制），结果可能导致积累越多越不利。

马列托主义者

文森特 发表于 2016-8-25 12:41
无产阶级要取得解放必须有人要作出牺牲，人人不不想作出牺牲，等着别人牺牲来解放他，那么无产阶级永远只能 ...

不是等着别人来牺牲，牺牲是不确定的，人人应该起来斗争，搭便车是你得到了权利没有尽义务，日本入侵，大家分工不同，抗日形式不同，战士就是到战场上去厮杀，为什么是你成为战士，因为你符合条件，比如年轻，不是残疾人等，到了战场你的义务就是和敌人厮杀，你可能会牺牲，就是说你在现在的年龄段保卫了“国家的其他人”，下次日本人又侵略了，而这时你可能已经年纪大了，这时别的年轻人上战场来保护你了，所以这是个义务权利概念，而不是一个劲地主张就是必须你去牺牲，没有这个道理，工人阶级去斗争同样如此，我斗争不是为了我的牺牲，因为别人同样在斗争，如果别人都不斗争，光要我去斗争，这就不对。当然大家都不斗争，你坚持斗争出于自愿也值得称道，但是你个人的牺牲不是义务。

马列托主义者

文森特 发表于 2016-8-25 12:45
“前30年的劳动者的投入最终血本无归”， 前30年的积累大部分用于国家建设和当时的人民福利保障，剩下的毛 ...

关键是如何能保证剩余劳动所提供的资金，都由国家集中，为现在、将来的工人、农民服务的，拿出来为他们服务的，到头来没有做到，我认为缺乏工人阶级民主控制和管理的制度建设。只是通过官僚主义来反官僚主义结果就做不到为现在、将来的工人、农民服务的，拿出来为他们服务