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毛主义还是托洛茨基主义? [复制链接]

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楼主
发表于 2021-3-29 11:36:15 |显示全部楼层
这篇文章清晰的描述了“仗义执言”这种托派的嘴脸,里面的描述太过精准,精准到让我害怕

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沙发
发表于 2021-3-29 17:09:11 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2021-3-29 15:55
这里面有些就是扯淡,比如陈独秀恰恰是遵循了斯大林路线导致了1927年革命失败,却说陈独秀遵从的是托洛茨基 ...

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,来了!!!!!哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

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板凳
发表于 2021-3-29 17:11:46 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2021-3-29 16:17
不过托洛茨基主义者们,由于不断革命论以及将世界看成单一一个“综合与不平衡”的生产方式,所以相信必须有 ...

是很多毛病啊,点出了你这种毛病啊,哪句话有错啊, “事实上,那种认为毛主义是假共产主义的执着需求似乎更多地是一种与纯洁的马克思主义(即一种 独立于阶级斗争的马克思主义,只有通过阅读马克思、恩格斯、列宁和托洛茨基的话才能发现,好像这 些话是神谕)有关的意识形态的产物,以及一种当其他马克思主义与假想的共产主义理论顶峰(托洛茨 基主义)不同,实际上成功地建立了能够发动革命的运动时,感到受到威胁的意识形态的产物。因此, 托洛茨基主义没有研究为什么这些其他的共产主义是成功的以及他们的理论实际上说的是什么,更没有质疑自己缺乏革命实践。相反,托洛茨基主义满足于认为这些是假革命,然后,当这些革命失败时 (因为没有革命是确定要胜利的,胜利是极其困难的),一些托洛茨基主义者会心一笑,争辩说他们的 理论可以解释这种失败。而事实是,正如上一节所指出的那样,这些失败者的理论实际上在理解革命失 败的方面做得更好。“

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地板
发表于 2021-3-29 17:13:10 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2021-3-29 16:17
不过托洛茨基主义者们,由于不断革命论以及将世界看成单一一个“综合与不平衡”的生产方式,所以相信必须有 ...

你说不否定局部革命,可你的话跟托洛茨基写的东西不一样啊?这自相矛盾?自己打自己脸,还是你有新理解,哈哈哈哈哈哈

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5#
发表于 2021-3-29 17:39:06 |显示全部楼层
我认为革命失败或者巩固革命失败是很正常的,发生这样的问题不是不可能的,但不代表整个路线就是错误的,甚至一文不值。我们在错误中吸取的知识和成功时不相上下,社会主义时期本身就还存在阶级,我也反对斯大林认为社会主义时期就没有阶级斗争了,事实证明是有的,而且还有板上钉钉的例子可以看。但仗义执言这个人呢,他首先直接否定托洛茨基以为的所有共产主义运动,就如文章所说的一样,他也不研究其他共产主义运动为何能成功,他也不在乎,因为对他来说这些都是”假!“革命”假“共产主义,而他的主义连一次社会主义运动都没发起过,或者没成功过吧,他们都不去尝试,因为根据托洛茨基主义的不断革命论,他们要等到资本主义强国的工人们无产阶级们先行一步,然后就想象着星星之火可以燎原一样,全球无产阶级开始反攻,那就一个字”等“ 什么时候机会来?不知道,距今几十年了连一个运动都没发起,就这样一个连实践都没有实践过的主义,却在考场外面指指点点,指的对的我们也都承认也都认错,但大部分更像是瞎指挥,一个连考场都没进的家伙,在这里指点进过考场的人?文章中一句话说得好”这样,如果说共产主义运动最终要导向革命的话,那么我们就必须质疑这样一种在任何地方不能成功发动革命斗争的理论。尽管托洛茨基主义者们宣称,其他革命斗争失败的原因是没有考虑托洛茨基的不断革命论,但事实是,这些最终失败的革命仍然比托洛茨基主义指导的任何革命运动都更成功;不断革命论从一开始就失败了——它已经证明自己甚至连开始一场革命都做不到……“ 它连自己的一场革命都发动不了,仗义执言还挺自豪的指点其他人,这种人在生活中就是一个字”傻“ 你自己都没做过,你指挥别人,你告诉别人这样错了?你做了如果对了你可以说,你做都没做,他还能自信的指挥别人认为自己是对的,试问这样的人是什么成分?

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6#
发表于 2021-3-29 19:02:37 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2021-3-29 18:33
首先托洛茨基就是列宁马克思的继续,十月革命难道不是托洛茨基主义的胜利(当然也是马列主义的胜利),但 ...

掌权的几年时间,哈哈,如果他的主义如此正确为何被驱赶下台?你别拿巴黎公社来比较这根本就不是一样的东西,在巴黎公社开始之前马克思都认为时机不成熟不应革命,但是工人们的起义推翻了当时的政府,这基本算是没任何准备,没有任何先锋队的领导。这跟托洛茨基领导和掌权的时候不一样吧?至少托洛茨基掌权领导的时候是有先锋队的吧,你能拿这个来比较?啊?要是托洛茨基主义真的正确又会被赶走?就跟毛泽东一样,他在中国共产党前几年基本算是少数派,一会陈独秀一会又是王明、李立三,但为和最后的领导权归到毛泽东这里来了?不就是因为他的路线是正确的!即使经历多少个领导都一样,你还有资格扯巴黎公社和托洛茨基掌权来比较?我看是真的不配!巴黎公社可是连先锋队都没有都能起义成功,你的托洛茨基主义有先锋队的情况下连一个起义都领导不了,还真没这个资格!呸!

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7#
发表于 2021-3-29 19:10:24 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2021-3-29 18:33
首先托洛茨基就是列宁马克思的继续,十月革命难道不是托洛茨基主义的胜利(当然也是马列主义的胜利),但 ...

苏修解体跟苏联有什么关系?但即使是斯大林换成托洛茨基,估计连苏修都没得修,直接就被当时的白军和其他资产阶级军队消灭了。”托洛茨基主义甚至连走上革命道路的能力都没有。一般来说,这是托洛茨基主义的革命战略在政治上和军事上失败的结果。它的政治战略,在上文中已经通过参照不断革命论进行了论述,中心是世界社会主义革命。它的军事战略,基本上是布尔什维克起义战略,也就是所谓的“十月道路”,经过一段长时间的合法斗争,随后将发生大规模罢工和武装起义。
值得注意的是,十月革命以来,所有按照起义战略进行革命的企图都以失败告终,这在很大程度上就是为什么一些毛主义者认为人民战争是革命的普适军事战略。“
看到这里我就想笑了,如果换成托洛茨基估计苏联直接没了,你还挺自豪自己的办法,还是那句话,没有能力发动一场运动或起义,你就别指手画脚说别人的是错的,自己是对的。你场外指挥场内,你还觉得自己很对,人家亲自下场写的东西,你不看,你就扯吧你,玩嘴的东西

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8#
发表于 2021-3-29 19:12:01 |显示全部楼层
别说那么多,场外别指挥场内,说得对就算了,关键你的语气还觉得非你不可,靠你?我们估计连社会主义都没开始呢,可能唯一可以学习的就是巴黎公社。真的想笑,理中客?呸

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9#
发表于 2021-3-29 19:24:26 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2021-3-29 19:14
该文主文就说托洛茨基就是马列主义的教条,我认为没有错,正确的东西就应该成为教条,其实说托洛茨基主义 ...

你别把托洛茨基主义和马列扯到一起,你自认为托洛茨基作为马列的延续,那为何它连一场革命的运动都发起不了,为何啊?为何第三世界的外围国家还要用毛主义啊?为何啊?为何你的主义不能帮助他们发动革命?你甚至还要扯到巴黎公社来为你的主义正本清源?我呸!你别侮辱巴黎公社了,你就承认你的主义连一场革命都发动不了,一个无法发动人民群众的共产主义理论也能叫马列的延续?

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10#
发表于 2021-3-29 19:26:14 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2021-3-29 19:14
该文主文就说托洛茨基就是马列主义的教条,我认为没有错,正确的东西就应该成为教条,其实说托洛茨基主义 ...

哈哈,你们托派可悲到拿巴黎公社来=自己的革命,悲哀啊悲哀啊,巴黎公社的成立跟你的主义别说一毛钱关系没有,半分都没有,你还自诩马列的延续?还等量代换?做数学题呢,你能这样等量代换的?托洛茨基=马列主义,你怎么不托洛茨基主义=发动不了革命,只能用巴黎公社来证明

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