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楼主: 傑瑞米柯賓
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工人运动与经济民主的积极意义 [复制链接]

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11#
发表于 2021-8-4 22:11:02 |只看该作者
马列托主义者 发表于 2021-8-4 16:41
改良主义在西方已经失败,所以劳资合作是不可能的,必须消灭资本,该文有混淆生产资料和资本的关系的问题, ...

生產資料肯定永遠存在,生產資料的私人佔有可以消滅,我只是覺得這個文章的論述方式可以讓長期被西方資產階級與中國特色黨洗腦的青年工人接受,經濟民主可以作為促進資本社會化的階級鬥爭的切入點,工人階級可以從理解經濟民主與爭取經濟民主的過程中提升勞權意識,即使最終爭取經濟民主失敗反而可以讓工人階級理解革命的必要性。

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12#
发表于 2021-8-5 10:22:08 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-8-5 10:41 编辑
傑瑞米柯賓 发表于 2021-8-4 22:11
生產資料肯定永遠存在,生產資料的私人佔有可以消滅,我只是覺得這個文章的論述方式可以讓長期被西方資產 ...

1经济民主就是公有制而不是劳资合作,可能该文作者概念有错误
2工人阶级应该争取经济民主政治民主或者改良,而在争取过程中发现资本主义无法做到,然后引向革命,这是对的
3但是该文的主张是改良主义,是错误的,反而不利于工人斗争,劳资合作这种观念就不该植入工人的头脑。历史已经证明,主张劳资合作的改良主义政府都破产了,破产的结果是工人利益或者改良成果的丧失而不是通向革命。4哪怕工人还只知道争取改良,我们虽然支持他们争取改良的斗争,但是我们也积极主张他们要革命,要放弃和资本家合作的幻想,起来斗争推翻他们。

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13#
发表于 2021-8-5 19:45:29 |只看该作者
马列托主义者 发表于 2021-8-5 10:22
1经济民主就是公有制而不是劳资合作,可能该文作者概念有错误
2工人阶级应该争取经济民主政治民主或者改良 ...

從中間偏左發展成左翼需要一個過程,爭取經濟民主的改良主義可以成為以後的革命的鋪墊,或許以經濟民主作為切入點進行論述是對思想右傾的工人進行思想啟蒙的最合適的論述方法。

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14#
发表于 2021-8-6 16:29:47 |只看该作者
傑瑞米柯賓 发表于 2021-8-5 19:45
從中間偏左發展成左翼需要一個過程,爭取經濟民主的改良主義可以成為以後的革命的鋪墊,或許以經濟民主作 ...

和改良主义斗争要毫不留情就如和斯大林主义斗争一样

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