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工人运动与经济民主的积极意义 [复制链接]

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楼主
发表于 2021-8-3 09:30:48 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-8-3 09:32 编辑

第一段是改良主义倾向,一社会主义不是劳资合作,其次社会主义是双管齐下,政治民主和经济民主共同作用,而毛时代是大大地忽视了政治民主建设,所以当时当务之急是政治革命。

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沙发
发表于 2021-8-3 09:35:42 |显示全部楼层
该文不符合马克思主义基本精神,是改良主义倾向严重的文章

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板凳
发表于 2021-8-3 11:29:04 |显示全部楼层
傑瑞米柯賓 发表于 2021-8-3 10:47
我覺得在建立民主計劃經濟的條件不成熟,自由人聯合體的理念不普及的時候,或許經濟民主可以暫時成為社會 ...

等我详细看了,再来评论

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地板
发表于 2021-8-4 16:41:50 |显示全部楼层
改良主义在西方已经失败,所以劳资合作是不可能的,必须消灭资本,该文有混淆生产资料和资本的关系的问题,生产资料未必是资本,生产资料永远存在,资本却不能永远存在,其次只要资本存在,雇佣劳动不可能消灭,劳资合作是幻想,在中国也不可行。北欧国家的改良主义已经破产,和斯大林主义一样破产了。

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5#
发表于 2021-8-4 16:43:00 |显示全部楼层
傑瑞米柯賓 发表于 2021-8-3 10:47
我覺得在建立民主計劃經濟的條件不成熟,自由人聯合體的理念不普及的時候,或許經濟民主可以暫時成為社會 ...

经济民主不可能建立在资本基础上

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6#
发表于 2021-8-4 16:44:07 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-8-4 16:45 编辑

西方改良主义有过一个阶段的成立,建立在特殊历史条件下的,和斯大林主义一样存在过,但是已经破产,中国不可能发展出这个历史条件,所以改良主义在中国行不通,不过争取改良的斗争是必要的,但是该文具有改良主义的倾向,是有害的。

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7#
发表于 2021-8-5 10:22:08 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-8-5 10:41 编辑
傑瑞米柯賓 发表于 2021-8-4 22:11
生產資料肯定永遠存在,生產資料的私人佔有可以消滅,我只是覺得這個文章的論述方式可以讓長期被西方資產 ...

1经济民主就是公有制而不是劳资合作,可能该文作者概念有错误
2工人阶级应该争取经济民主政治民主或者改良,而在争取过程中发现资本主义无法做到,然后引向革命,这是对的
3但是该文的主张是改良主义,是错误的,反而不利于工人斗争,劳资合作这种观念就不该植入工人的头脑。历史已经证明,主张劳资合作的改良主义政府都破产了,破产的结果是工人利益或者改良成果的丧失而不是通向革命。4哪怕工人还只知道争取改良,我们虽然支持他们争取改良的斗争,但是我们也积极主张他们要革命,要放弃和资本家合作的幻想,起来斗争推翻他们。

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8#
发表于 2021-8-6 16:29:47 |显示全部楼层
傑瑞米柯賓 发表于 2021-8-5 19:45
從中間偏左發展成左翼需要一個過程,爭取經濟民主的改良主義可以成為以後的革命的鋪墊,或許以經濟民主作 ...

和改良主义斗争要毫不留情就如和斯大林主义斗争一样

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